Tankar om Uppdrag Granskning

Vissa av er har sett Uppdrag Gransknings program om #metoo nu på morgonen och uttryckte en önskan om ett inlägg att diskutera detta i.

Gör det här så länge så kommer jag ompublicera det och ”bumpa” det högst upp efter att avsnittet sänts ikväll på SVT. På så sätt hamnar diskussionen i ett inlägg istället för två.

Men tänk på att hålla en god ton, trots att programmet väcker mycket känslor, så även i mig. Eller ja, håll en god ton om du vill att din kommentar ska få ligga kvar på inlägget och för att inte förlora möjligheten att kunna kommentera fritt.

525 kommentarer

Kommentarerna är omodererade så du står själv för vad du skriver så håll dig på mattan!

    Intressant när programmet i flera minuter handlar om VILKA som like’at Cissis inlägg (som privatpersoner) och deras kopplingar till henne, men ingenstans nämns det att Lina Kabouls svägerska är nära vän med Virtanens svägerska. Är det bara jag som tycker att det är en jäv(lig)situation?
    Programmet vinklades till Virtanens fördel hela tiden och han hade ju både offerkofta och offerall på. Många följdfrågor om hans agerande kom aldrig från den ”oberoende” journalisten som satt i sitt glashus och kastade sten.

    Svara

      Då borde de ju absolut ta upp den här listan också:
      FV och Jan Helin följer varandra på insta (JH följer inte Cissi). FV följer även JHs fru.
      FV och journalisten Jane Magnusson (AB, DN, SVT) följer varandra – hon är uppenbarligen god vän med FVs fru.
      Sanna Lundell och FV följer varandra.
      Filip Hammar och FV följer varandra.
      Fredrik Strage och FV följer varandra.
      Katrine Marçal och FV följer varandra.
      Birgitta Ohlsson och FV följer varandra.(!)
      Ola Söderholm och FV följer varandra.
      Karin Magnusson och FV följer varandra.
      Cecilia Blankens och FV följer varandra.
      Ola Lindholm och FV följer varandra.
      Sigge Eklund och FV följer varandra.
      Quetzala Blanco och FV följer varandra.
      Andres Lokko och FV följer varandra.
      Fredrik Wikingsson och FV följer varandra.
      Anders Nunstedt och FV följer varandra.
      Eva Beckman och FV följer varandra.
      Markus Larsson och FV följer varandra.
      Jenny Strömstedt och FV följer varandra.
      Alexandra Pascalidou och FV följer varandra.
      Kristian Luuk och FV följer varandra.
      Gustaf Fridolin och FV följer varandra.
      Henrik Schyffert och FV följer varandra.
      David Batra och FV följer varandra.
      Nour El Rafai och FV följer varandra.
      Kattis Ahlström (som varit chef för UG) och FV följer varandra.
      Magnus Betnér och FV följer varandra.
      Nina Hemmingsson och FV följer varandra.
      Emma Gray Munthe och FV följer varandra.
      Malena Ernman och FV följer varandra.
      Samt att FV och Axel Humlesjö följer varandra – han från UG som svarade att FV och LM aldrig haft kontakt…

      En del intressanta kopplingar där…

      Svara

        Att Nour Elrefai, Birgitta Ohlsson och andra uttalade feminister följer honom förvånar mig verkligen. Det är väl allmänt känt i Stockholms media- och kändiskretsar vad han är för sorts typ?

        Svara

          Inte så förvånad av Nour. Hon är ju ihop med Henrik Schyffert som är kompis med Virtanen. Var inte så länge sen han skrev om musik (?) till Virtanen på Twitter. De andra kanske bara följer honom för att ha koll på vad han gör? Man behöver inte gilla någon man följer.

          Svara

            Håller med att man inte behöver tycka om alla man följer, men är man känd och vill följa för att ha koll borde man nog skaffa sig ett fejkkonto när det gäller en person som FV. Är ändå lite av ett statement att följa kan jag tycka.

            Svara

              Minns att jag var så besviken över att Nour följde Soran (iom alla anklagelser mot honom) och i stort sett var tyst om #metoo i allmänhet. Rätta mig gärna om jag har fel. Har alltid sett henne som en förebild, men efter det, nae..

              Svara

                Fast det här är så konstigt? Jag vet många (har ingen aning om Nour hör dit eller ej) feminister som verkligen inte uppskattar #metoo. Man måste liksom inte falla in i ledet och klä sig i svart för att vara en bra människa utan man har rätt att tycka att ”folket” inte ska sköta rättskipning och fortfarande vara feminist. Det är en åsikt som är helt okej. (Hur ryggradslöst vore det för övrigt att välja IG konton att följa beroende på vad ”drevet” tycker..? Glad att veta att Nour är vuxen nog att välja efter eget huvud…)

                Svara

                Är hans Instagram stängt? Är det öppet så behöver man inte följa, man kan ändå läsa. Jag läser några Instakonton som jag inte vill stödja med en till följarsiffra men ändå vill ha lite koll på. Så genom att följa ett öppet konto tycker jag nog att man visar ett slags stöd…..

                Svara

                  Det är öppet. Och vore jag en offentlig person skulle jag passa mig ganska noga för i vilka sammanhang mitt namn kommer upp, tex skulle jag inte vilja ha det i FVs följarlista…

                  Svara

                Plötsligt ska man avfölja och bryta kontakten med människor som är anklagade för handlingar utan belägg. Oj, vad solidarisk du är. Du kommer bringa fred till jorden (läs: skapa ett större helvete).

                Svara

                  Om man har valt att tro på kvinnor som vittnar om övergrepp är det en logisk konsekvens ja.
                  https://www.instagram.com/p/BeLbgsPB2Iw

                  Svara

                  Det var dessutom UGs ’granskning’ av vem som likeat CWs instainlägg som fick mig att kolla detta – om de lägger betydelse vid vem som är aktiv i Cissis flöde borde de väl gjort det samma med FVs insta? Där intressant nog deras egen chef återfinns…

                  Svara

          Eftersom jag förstått att UG granskat CWs insta har jag gjort en liten granskning av FVs flöde, mycket intressant där:
          oktober 2017, ang Hefner:
          ’om gubbsnuskare som hyllas som feminist.’
          https://www.instagram.com/p/BZtRKLvBidM

          Kommentaren ’Wow! Vilka godisar! Gubbesjuke!!’ är ju också lite speciell:
          https://www.instagram.com/p/BGLdZrRGvXO

          Spännande val av citat:
          https://www.instagram.com/p/BRYEXvUljjv

          I övrigt figurerar i bild och / eller kommentarer (av vänskaplig typ: ’puss från mig’, ’åååh, hälsa!’):
          Qutzala Blanco
          Emma Sjöberg-Wiklund
          Carl Johan de Geer
          Margaret Atladottir
          Andres Lokko
          Carina Nunstedt
          Jan Gradvall
          Johanna Thydell
          Pål Hollender
          Robert Aschberg
          Sigge Eklund
          Fredrik Wikingsson
          Helena af Sandeberg
          Gry Forsell
          Kristian Luuk
          Anders Timell
          Soran Ismail (ja, det är ett härligt gäng!)
          Niklas Strömstedt
          Nour El Refai
          Viggo Cavling
          Per Hagman (’kär gammal vän’)
          Filip Hammar
          Åsa Beckman
          Anna ’apansattigranen’ Davidsson
          Henrik Schyffert
          Ehsan Fadakar
          Annika Leone

          – the list goes on…

          Svara

            Stina Wollter…

            Svara

              Anitha Schulman
              Lina Thomsgård
              Ann Söderlund
              Alex Schulmann
              Martin Melin
              Parisa Amiri

              Svara

                Usch många feminister man inte vill se där. Alex Schulman har för övrigt skämtat om våldtäkt i ”Stekarskolan” med Soran Ismail.

                Svara

              Liv Strömquist

              Svara

                Som varit väldigt tyst om sina kopplingar mot Horace E och nu FV.

                Svara

            Jan Helin (nu svt) ansvarig chef, Ronny Olovsson ansvarig nöjeschef , Karin Magnusson ansvarig kulturchef (nu Svt)… Finns många fler….Så att denna granskning är objektiv tillåt mig skratta!

            Svara

              JH & KM är med på min lista. RO hittar jag inte.
              Däremot Ronnie Sandahl…

              Svara

            Och nu har FV instagrammat för första gången sedan i oktober:
            ”Det här är välgjord journalistik, programmet hittas via fb-länk i bion.”
            https://www.instagram.com/p/BjZqeZAB9H2

            Låt oss undersöka vem som likeat hans inlägg:
            Markus Larsson
            Robert Aschberg
            Elisabeth Andreassen
            Anna Clara Tidholm

            kulturmän & daddy’s girls – så långt…

            Svara

            Hoppas att du inte är seriös. Skrämmande isåfall. Du kan bara inte utgå från att alla använder instagram som du gör. Och på fullt allver döma ut andras sätt.

            Och det är ju inte virtanen som skrivit den kommentaren wow godisar..

            Svara

              För de som klarar att läsa så står det att det var UGs ‘granskning’ av vem som likeat CWs instainlägg som fick mig att kolla detta – om de lägger betydelse vid vem som är aktiv i Cissis flöde borde de väl gjort det samma med FVs insta? Där intressant nog deras egen chef återfinns…
              Du tycker inte det är mer skrämmande att public service försöker demontera Cissis berättelse genom vem som likeat hennes inlägg på insta? Och jagar Mia Skäringer för att hon likeat ett inlägg på insta? Samtidigt som de inte ställer en enda kritisk fråga vid FVs kontakter och nätverk, kopplingarna till sina egna uppdragsgivare…

              Svara

                Jag förstår hur du menar. Men tror du inte UGs poäng hade att göra med att det är skillnad mellan att följa någons IG konto och likea inlägg generellt och likea inlägg som är mer av typen personangrepp? Alltså ”XX är ett narcissistiskt aXX”? Som jag uppfattat det var det den poängen UG var efter, inte vem som följer CW på insta och vice versa.

                Svara

                  Självklart förstår jag deras poäng. Jag förstår också varför de inte gjorde någon poäng av FVs connections…

                  Svara

      Ca fyra minuter in ungefärliga ord…

      Han är aldrig dömd. Han förlorade sitt jobb på AB.
      Men vad händer om man går in på djupet med uppgifterna? Stämmer de eller offrades han i jakten på den svenske Harvey Weinstein?🤮🤮

      Svara

        Man undrar ju när folk ska förstå att ”inte dömd” INTE innebär ”oskyldig”.

        Svara

          Ska vi strunta i domstolarna då? Det är ju bara att peka på någon och sätta hen i finkan.

          Svara

            Jag förstår inte varför du skriver så.

            Svara

              Och jag förstår inte vad det är du inte förstår??? Om någon pekar ut dig för vad som helst, så är du dömd! Sverige är fantastiskt, snart i klass med andra otvivelaktiga länders rättssystem. Förvånande att svenska feminister som ska vara så moderna och framåt i vissa avseenden, anser att man ska ta lagen i egna händer och står över lagar och förordningar. Det går verkligen bakåt….

              Svara

                Vi har ett land där det mer eller mindre är omöjligt att få någon dömd. Vad trodde du skulle hända när vi fick nog?🤦‍♀️

                Svara

                  Otroligt obehaglig och barnslig kommentar. Om du inte kan föra en diskussion på en vuxen saklig nivå, snälla fundera innan du kommenterar.

                  Svara

                  Obehaglig!
                  Barnslig!

                  I vilka sidenlakan tillbringar du din bommulstillvaro hela dagarna?😂

                  Och du, mitt resonemang var just det. Sakligt och vuxet.

                  Välkommen till verkligheten! 😊

                  Svara

                  Sandra, eller ’Sandra’, har tagit på sig att driva runt här och polisa för patriarkatet:
                  ’skrämmande’ – inte om granskningen eller det faktum att övergripare beskyddas, utan om reaktioner på det
                  ’obehaglig och barnslig’ – inte om en man som använder sig av de mest banala och ointelligenta förklaringar (’visste inte att hon var 14 när jag hojtade ’ligga?!” / ”kan inte förstå att någon tycker det är obehagligt att få en nakenfilm skickad till sig”), utan om reaktionerna på detta

                  Detta:
                  https://www.instagram.com/p/BeLbgsPB2Iw

                  ”the tireless effort to hold women accountable, and to relinquish the responsibility of men, speaks to social values in need of urgent repair”

                  Svara

            Har jag missat att FV sitter i fängelse? Det är väl inte samma sak att bli dömd av folk för att vara en skitstövel som av domstolen för att vara en våldtäktsman?

            Svara

              Okej.

              Med den retoriken kan vi anta att alla som är skyldiga döms och alla som är oskyldigt anklagade inte döms.
              I Sverige. År 2018.

              Eller?

              /L

              Svara

                Uppriktig fråga till dig LindaEd, vad ser du för alternativ till ett rättsystem?

                Om rättsystemet inte kan garantera att alla skyldiga fälls bör det då finnas en andra chans i form av uthängningar på internet eller i media för de som frias/inte blir dömda?

                Ska alla anklagelser om sexualbrott leda till fällande dom, om inte av domstol så av folket/drevet?

                Ska det räcka med att anklaga någon för de här brotten för att personen ska bli dömd oavsett år 2018?

                Svara

                  Har man lov att berätta om / varna för en skitstövel om denne inte är dömd?
                  Har man lov att säga upp en skitstövel om denne inte är dömd?

                  Alla som skriver om och jämför med lynchmobbar: FV har inte blivit lynchad, inspärrad eller misshandlad – han har blivit av med jobbet, något som borde skett mycket tidigare och utan att CW skulle behövt outa honom…

                  Svara

          En viktig princip i vårt rättssystem är dock att man ska behandlas som oskyldig tills man är dömd.

          Observera att jag inte tar ställning till om han är oskyldig eller inte.

          Svara

            Visst är det så, det har du helt rätt i. Min poäng är väl att det inte heller har bevisats nån oskuld i frågan, lika lite som skuld har bevisats. Inget har ju bevisats. Givetvis ska man inte rättsligt bestraffa någon vars skuld inte går att bevisa.

            Svara

              Men lite lynchmobb/ uthängning trots att ingen vet om han är skyldig är helt okej?
              Att hela hans liv blir förstört, det spelar ingen roll även om han är oskyldig?
              Obs! Tar inte någons parti.

              Svara

            Harvey Weinstein är faktiskt inte heller dömd. Vid nån punkt känner folk helt befogat att de har fått tillräckligt med information, detta gäller även medierna.

            Svara

            En viktig princip är också att även om man inte är dömd så betyder inte det alltid att man inte är oskyldig, då bevisningen eller liknande inte har kunnat visa bortom rimligt tvivel eller av många andra orsaker. Så en dom som inte fäller är inte lika med oskyldig.

            Svara

              Där finns ju bevis att han är en riktig sliskgubbe men det fonns faktiskt inga för våldtäkten. Och alla slisk är inte våldtäktsmän

              Svara

            Martin Timell är inte heller dömd, och har inte han då också offrats i svensk media pga #metoo? Varför tog dom inte upp hans fall, också en mediaman som är oskyldig enligt honom själv. Där står också ord mot ord. Det står även ord mot ord i gruppvåldtäkten i källaren i Stockholm där en kvinna med missbruk blir brutalt gruppvåldtagen. Där är det också ord mot ord. Så jäkla trött på att kvinnors ord aldrig väger lika tungt som en mans ord i rätten. Men nu har FV slutat festa, så hans ord väger väl ännu tyngre då. Kräks!!!

            Svara

              Det handlar inte om kvinnors vs mäns ord. Det handlar om att fria hellre än fälla om man inte är helt säker. Ofattbart att detta är en nyhet för så många, sov ni på samhällskunskapen?

              Svara

                Fast här handlar det om vad man har lov att säga om någon som inte är dömd. De allra flesta våldtäktsmän döms aldrig (999 av 1000) – får de som utsatts aldrig nämna deras namn? Varna andra? Prata med andra utsatta? Får en arbetsgivare inte säga upp någon som gång på gång uppträder olämpligt, om denne inte är dömd?

                Svara

              Matin Timell har åtalats och rättegång har hållits. Dom väntas nästa vecka, så du kan inte säga att han inte är dömd!

              Cissi Wallins anmälan gick aldrig till åtal.

              Svara

            Absolut, men han har ju heller inte straffats juridiskt. Däremot socialt, vilket är fullt rimligt med tanke på att han genom sitt beteende solkar ner sin arbetsplats rykte (om nu AB:s rykte kan bli sämre? 😄) då han är en del av deras ”varumärke”. Det är väl som att Audi avbröt sammarbetet med Kakan på grund av att hon smutsade ner deras varumärke? Hon är heller inte dömd, men det föll sig ändå olämpligt.

            Som känd personlighet och ansikte utåt ställs andra krav och det är fullt rimligt. Det är ingen mänsklig rättighet att vara en mediapersonlighet och opinionsbildare med så stort utrymme. Speciellt inte om man skriver om feminism och är känd för att vara ett svin.

            Svara

              Fast Kakan fick inte en timmes snyftprogram där hon fick förklara att hon ju inte visste att alla snutar inte är bastards, hur skulle hon kunna veta det liksom? Det är ju faktiskt polisens ansvar att tala om för henne och framvisa fakta på detta. Och att hon dessutom skrev detta som privatperson, och inte alls i sitt yrke, så då räknas det ju inte – det har nästan inte hänt…

              Svara

                Man kan inte uttrycka sig så som känd person om man vill bli tagen på allvar och kampanja för Audi. Privat eller i samband med jobb är i princip irrelevant – som kändis flyter det samman. Virtanen betedde sig heller inte som ett svin på arbetstid. 😄 Kan ett företag påverkas negativt av ett reklamsammarbete ska det såklart avbrytas, de har inga skylldigheter att låta kleti och pleti få betalt för att kampanja åt dem.

                Själv blev jag knappast mer sugen på att köpa en Audi när jag fick höra om kampanjen, då jag har lika lågt förtroende för Kakan som Blondinbella (och det beror knappast på ett enskilt uttalanden på Twitter).

                Svara

                  Ja, det var ju alltså ironi, och parodi på FVs förklaringar…

                  Svara

              Timells dom kommer nästa vecka.

              Svara

          Fast så fungerar det inte i en rättsstat! Vi har rättsväsendet vars uppgift är att döma och det rättvist utifrån lagen. Är man inte dömd så är man inte dömd. Punkt.

          Svara

            Det handlar om en arbetsgivare (AB) som vill bli av med en, minst sagt, obekväm arbetstagare (FV). Driver själv flera företag och skulle absolut göra allt som stod i min makt för att försöka bli av med en anställd som FV med ledning av alla de vittnesmål från kvinnor och barn som framkommit. Dömd i domstol eller ej spelar ingen som helst roll i det läget. En kan inte som arbetsgivare ha en anställd man i Sverige år 2018 som beter sig som ett sexistiskt mans-svin mot 50% av ens kunder och ens kvinnliga anställda. Det är alldeles för riskfyllt och få företag vill bli representerade av sådana anställda. FV fick troligen någon form av fett avgångsvederlag. Enligt UG hade en ”överenskommelse” gjorts mellan honom och hans arbetsgivare AB.

            Svara

            Men det finns jättemånga som blir sparkade varje dag för saker som de inte blir dömda för men som gör dem till obekväma anställda. Folk som springer runt och är lite smårasistiska förlorar jobbet då och då trots att det aldrig skulle hålla i domstol, snubbar som är allmänt sexistiska och rövhattiga (svårt att belägga i domstol) som Virtanen har erkänt att han har varit i krönika på krönika och även erkänner i UG. Det blandas äpplen och päron här. Virtanen fick kicken efter en intern utredning där helhetsbilden visade på att han var/hade varit oanständig. Inte pga Cissis anmälan. Cissis anmälan var kanske katalysatorn till utredningen men den var inte anledningen till att han fick sparken.

            Svara

              Ja, det de egentligen borde undersöka är varför det behövdes en uthängning för att de skulle reagera på något de borde utrett för länge sedan. Vem som hade ansvar för att se till att olämpliga medarbetare tas ut av tjänst.

              Svara

          Sant, men nu blev han ju inte dömd och ord står mot ord.

          Svara

            Har ingen betydelse för en arbetsgivare. Det krävs bara tillräckligt många vittnesmål och i fallet FV känner hans arbetsgivare till (minst) 12 stycken vittnesmål från, av varandra, oberoende personer. Skulle nog tro att det även finns andra incidenter med FV som arbetsgivaren sett med egna ögon, än personalfesten som beskrevs i programmet.

            Svara

          Jodå inte dömd betyder precis det
          Väx upp

          Svara

            Är du och ”Sandra” närstående? 😉

            Svara

        Nej killen är ett Ökänt svin!

        Svara

          Svar nej du är ett troll som aldrig träffat FV och verkar mindre begåvad

          Svara

            Dags att spåra IP?

            Svara

      Utan att lägga in en åsikt om något annat…. Så känns det väl inte direkt att man kan hävda jäv för att någons svägerska är vän med annan persons svägerska….

      Svara

        Eftersom Lina Kaboul själv gör en enormt stor sak att en nyhetsjournalist på SVT har like’at ett av Cissis inlägg så tycker jag nog att svägerskegrejen är värre. SVT Nyheter har till och med aktivt skickat ut journalisten när Cissi skulle intervjuas så att det inte skulle bli något problem med deras vänskap.
        När jag träffar mina svägerskor så samtalar vi om sådant som rör och berör. Mycket #metoo har det blivit. Om Lina Kaboul har pratat om Virtanen med sin svägerska vet ju inte jag, men det skulle förvåna mig mycket om de inte berört ämnet.

        Svara

          UG tar inte upp att ’direktøren for det hele’ är FVs vän Jan Helin? Inte heller att han är instakompis med flera med koppling till UG..? etc etc

          Svara

          Må så vara… Men det enda jag kommenterade var bara det här med svägerskorna
          Det är klart att man pratar (om man har bra kontakt) med sin svägerska… Men vägen till dennes kompis, och sedan vidare till dennes svägerska tycker jag är lite lång och krokig….

          Svara

          Om du menar svt:s morgonprogram så valde ju svt och carolina neurath att carolina av lämplighetsskäl inte skulle intervjua sin vän. Inte pga att det kunde skada vänskapen.

          Svara

      Man måste kunna problematisera hur saker gått till i samband med bla. avslöjanden. Har precis sett UD också och förstår man inte att det finns minst sagt utmaningar när det kommer till saker som hör en rättsstat till måste man vara helt faktaresistent. I ens ambition att skapa återupprättelse för allt skit kvinnor fått utstå kan det inte ske till vilket pris som helst.

      Svara

      Han slår ifrån sej allt. Tror helt på dessa utsatta kvinnor. Jäkla typ tycker jag han är. Allt är tragiskt och man vill inte att sånt här ska hända. Många verkar ha sett upp till honom. Samtidigt kan han ju då passa på och utnyttja sin ställning. Bedrövligt.

      Svara

        ”Mycket alkohol och droger och sex, rockstjärneliv”.. duktig att ändå komma ihåg och veta att han inte gått över gränsen.

        Nä, i min bok står han kvar som ett svin.

        Svara

        Hehe ”anonym” förstår det IQ 55 kanske

        Svara

      Men granskningen handlar ju om pressetik och hur media faktiskt har misskött sig i detta. Det är skillnad mellan privatpersoner som delar upplevelser av öcergrepp på socialamedier och på dags- och kvällspersonalen. Dessa har i uppgift att opartiskt bedriva journalistik och oavsett vad FV har gjort så har journalisterna begått tjänstefel. Vill man skriva känslomässigt grundade texter får man skriva krönikor.

      Svara

        Om det vore korrekt, vad har man då med Cissi Wallin för? Hon säljer inga lösnummer. Hon är inte ansvarig för vad blaskorna publicerar. Att få försvara sig på det sätt som HON har behövt göra och ifrågasatts och misskrediterats är i så fall inte nödvändigt om detta reportage skall handla om hur medierna har misskött sitt yrkesutövande. Halva inslaget handlar om hurvida uppgifterna HON lämnat är tvivelaktiga och inte om grävandet bakom publiceringen är korrekt utfört eller inte.

        Svara

        Fast jag såg väldigt lite av just det i reportaget. Jag kämpar verkligeb med att förstå vad det var de tyckte sig grövt fram. Jag såg mest en person som fick dementera om han våldtagit ngn… tror ngn att han skulle svarat ja på den frågan?

        Svara

          Om det handlar om dementi så behöver dom inte heller Cissis medverkan. Dom kan fråga honom om han är skydlig till brott eller inte utan att blanda in henne och hur hon har agerat mot honom. Det hade inte ens behövts ett 60 minuter långt avsnitt. Det hade räckt med en intervju på 20 minuter där han kan få sitta och våndas över vad han utsatts för genom detta ”drev”. Enda anledningen att blanda in potentiella brottsoffer är för att slå hål på deras påståenden, vilket man OCKSÅ hade kunnat göra UTAN DERAS MEDVERKAN!

          Svara

      Min svägerska har ett oändligt antal vänner som jag inte har en jävla aning om vilka det är. Att hennes svägerska är vän med FVs svägerska är ett mycket långsökt jäv. I övrigt står jag helt på Cissis sida i detta.

      Svara

    det här var ju inte en granskning av meetoo, det var en gransking av fallet FV vs CW…..om det hade varit om meetoo borde dem tagit upp tex timell, och andra stora namn som också blivit uthängda…

    Svara

      Exakt. Metoo handlade inte om Fredrik Virtanen. Alls.

      Svara

        Hur menar du nu? FV var väl en av de mest mediatiserade under metoo utan att vara dömd för något? Det är väl ganska exakt vad metoo handlade om?

        Svara

          Om UG vill ge en nyanserad bild av metoo borde de ha redovisat fler exempel och främst av allt insett att det inte går att granska en liten del av en sådan stor rörelse.

          Jag anser att den största problematiken kring UG’s granskning är att UG påstår att de är sakliga/opartiska – men hur kan man vara saklig när granskningen går ut på att misskreditera kvinnornas vittnesmål? De försöker visa på att medierna inte varit källkritiska genom att riva upp berättelser och poängtera petitesser – utan att ifrågasätta och kritisera FV’s uttalanden på samma sätt. I slutändan blir bilden oerhört favoriserande för FV, varesig UG vill det eller inte.

          Svara

      Timells rättegång hölls denna veckan. Inte lämpligt då kanske.

      Svara

    Jag känner mig så innerligt och djupt ledsen efter att ha sett programmet. Det framgår med klar tydlighet att de tar FVs parti och de gör de på ett obehagligt sätt, de säger att de ska granska medierna men jag anser nog att granskningen de gör handlar om kvinnorna och deras trovärdighet. Min känsla är att de vill underminera hela metoo-rörelsen och jag kan inte förstå vad de håller på med.
    Att de dessutom lyfter upp att den 14-åriga tjejen inte direkt hade skrivit att hon sökte praoplats som det största som hänt i den här härvan är också så ledsamt. Faktum är att han fortfarande frågade en 14-åring om hon ville ligga och faktum är att han har betett otroligt illa vid flera tillfällen.
    Det är så otroligt vidrigt.

    Svara

      Har du inte förstått att han inte visste att hon var 14?

      Svara

        Jag har länkat till 14-åringens dåvarande profilbild tidigare, men det verkar vara på sin plats igen: https://cdn3.cdnme.se/102748/8-3/skarmavbild_2017-10-18_kl_192405_59ea43432a6b2284e7de9163.png

        Svara

        Ja men precis som Annika länkar här så syns det tydligt att hon var väldigt ung på bilden. Men såklart han hade kanske inte sina glasögon på vid tillfället. Det var kanske egentligen flickans fel tänker du anonym? Hon borde självklart ha börjat med ”hej jag är bara 14 så det hade varit trevligt om du undvek sexinviter”! 🤢

        Svara

          Tror faktiskt anonym skrev med ironi. Självklart visste han hon var under 15

          Svara

        Oavsett om man vet ålder tycker du alltså att ’ligga?’ är normal förstarespons?

        Svara

          Nej. Jag tycker personligen inte det är ”normal” förstarespons. Men det kvittar vad jag eller du tycker är normal förstarespons. Är det rimlig eller seriös stödbevisning i en våldtäktsanklagelse gällande en helt annan person 15 år senare? Absolut inte och borde aldrig publicerats som sådan.

          Svara

        Har du inte förstått att det framgår tydligt av profilbilden?

        Svara

    Någon kommenterade att programmet i slutändan visar att han är skyldig – för hade det gått att rentvå honom så hade de gjort det.

    Svara

    Tycker att cissi svarar väldigt bra på frågan om hon tänkte på hans familj. Vad vill de ha ut av den frågan? Att hon skulle låtit bli att publicera det med tanke på hans familj?

    Jag kan förstå om de hade frågat någon som spred vidare informationen och som inte visste vad som hänt. Men om man berättar om sin egen historia så vet man ju vad som är sant o inte. vet man att man har råkat ut för något och vet att det är sant så är det väl väldigt orelevant om hon tänkte på hans familj eller inte. precis som hon säger, det är han som har skadat sin familj i så fall och inte hon.

    Svara

      det klippte visst nötterna bort till o med.

      men i klippet som cissi har publicerat så säger hon även att det är inte hon som har utsatt hans familj för detta, utan det är han.

      Svara

    Så besviken på att vi inte kommit längre. Så högt vi kvinnor har skrikit sedan metoo började, ändå är det ingen som lyssnar kan jag ibland känna. Jag står bakom Cissi helhjärtat.

    Svara

      Att skrika högt är inte synonymt med att bära på sanningen. Att skrika högt är bara ett tecken på narcissism.

      Svara

        Eller smärta.
        Att tolka andras smärta som narcissism är empatilöst.

        Svara

    Lite svårt att se hur UG själva kan kalla detta program för en ”journalistisk granskning”. De greppar mest efter halmstrån av typen att SvD skrev psykolog när det skulle vara samtalsterapeut t exhi eftertext visar det sig nämligen att SvD hämtat ordet psykolog från ett ställe i polisens förundersökning)Här är dock en intressant och talande replik från Virtanen när han försvarar sig mot en av anklagelserna ”Jag kan inte bevisa att jag inte var i Eskilstuna. Men det är så det har blivit.Plötsligt måste jag bevisa min oskuld istället för tvärtom”.
    Jag noterade även att hans skjorta var ostruken, tröjan lätt nopprig och håret ej nytvättat liksom en säckig hållning och ledsen bakom glasögonen. Hänvisar till sina barn och han får som slutreplik att de snart lär sig googla. Så jag tror att Han vet exakt vad han gör: en helt oskyldig person är vred, inte minst eftersom Virtanen kan skriva är det misstänkt att han inte ens försökt försvara sig en enda gång skriftligt. Kunde Kronér kan väl han.
    Postar denna länk igen. Det finns män som det ärnågot med. Låst men ta en provprenumeration om du inte har.
    https://www.dn.se/kultur-noje/johannes-anyuru-vem-vill-ha-ett-pris-fran-svenska-akademien-vill-jag/

    Svara

      Ok, 1c hamnade i modd?

      Svara

      Och nu när allt plötsligt gick igenom blev det ju superrörigt!
      Om du vill rensa CamCam så behåll en kommentar som startar med ANYURU 1/2: och en som startar ANYURU 2/2: (du kan radera de andra)
      Det är också enklaste sättet att läsa hela texten för er som försöker göra det – den är värd att läsas även om publiceringen i form av kommentarer spårade ur…

      Svara

        Det har ju fullständigt spårat ur, Anyuru-texten har spridit sig till hela kommentarsfältet..!
        Låt den första kommentaren till Anyuruforpresident (S. / 10:28), som innehåller hela texten, stå kvar och ta bort resten.

        Svara

    Jag kan förstå vikten av att granska hur svenska medier rapporterade om och skötte #Metoo för mycket gick inte rätt till. Men jag förstår inte varför UG då gräver ner sig i förundersökningen och plockar isär den på det här sättet? De hade kunnat konstatera att den lades ner – juridiskt är det allt som behövs för att påpeka att Virtanen faktiskt inte är dömd. Istället gör UG sitt bästa för att försöka visa att Wallin ljuger. Varför? Och hur har de mage att göra det? Inget i den får mig att tvivla på att hon är ärlig. Varför tar UG på sig att leka psykologer? Skulle vara mer trovärdigt om de talat med en expert som kunde bekräfta att den som t ex våldtagits faktiskt kan reagera precis som Wallin gjorde. Istället driver de ju faktiskt en egen tes om att Wallin ljuger baserat på föreställningar om hur våldsoffer BORDE reagera.

    Ang övriga anklagelser mot Virtanen så gör ju UG lite av det jobb medierna hade behövt göra och lätt kunnat göra. Men de bevisar egentligen inget, ingen ”sanning” framkommer. Det fattar väl vem som helst att med tanke på allt som framkom så var det omöjligt för honom att sitta kvar på den stol han hade. Ja, de flesta anklagelserna handlade om gamla grejer men jag tycker inte att det är fel att få sota för det i efterhand. Och han uttryckte ju noll ånger eller skuld! Istället fick han gråta ut om självmordstankar?! Säga att Facebook var ett raggningsställe år 2007 (öh va? Jag frågade inte folk på FB om de ville ligga varken då eller nu) och mena att det är normalt att spela in någon naken och out of the blue skicka det som mms till personen i fråga? Nej det är det inte, det är hotfullt och eventuellt olagligt.

    Nej, det här var trams. UG hade kunnat granska bevakningen av #Metoo men det här blev en blandning av att försöka frikänna Virtanen, krossa Wallin och små stunder av okej granskning.

    Svara

    P1-morgon hade ett bra inslag om programmet i dag där Ekots egen grävreporter kommenterade programmet. Vettiga synpunkter från en annan grävande journalist på innehållet, vinklingarna och resultatet. https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=6965846

    Svara

      Tack för tips, Daniel Öhman känns som en riktig journalist, bra ifrågasättanden och vettigt , balanserat resonemang. Virtanen kommer till Ekot 16, blir intressant

      Svara

        Gud så glad han är för att få synas igen, han har väl legat i nån källare och skakat av uppmärksamhetsbrist och bekräftelsebehov i ett halvår nu…

        Svara

          *abstinens*

          Svara

            *spottar UG- och Linderborglänkar på fb och insta*

            Svara

      Bra inslag!

      Svara

      Tack för länken! Såg programmet i morse och jag håller helt med Daniel Öhman i vad han säger.

      Svara

    När man lyssnar på när de intervjuar Virtanen så låter det ju i princip till och med som att han håller med om att typ allt har hänt, bara det att han inte anser att det är några övergrepp.

    ”de var med på det, det var frivilligt”
    ”jag filmade henne och skickade, men det var inget fel med det”
    ”jag förstår vem du menar när du säger att jag ska ha skrikit efter henne när hon inte ville ligga, men det var inte riktigt så. vi diskuterade att hon tyckte att det var olämpligt att jag ville ligga med henne”

    Svara

      Min tanke också. Bara klassiskt ”men jag menade inget illa”-beteende. Att han inte ens nu, efter allt som hänt, kan erkänna att det var svinigt och ogenomtänkt beteende är häpnadsväckande.

      Svara

      Jag tror på riktigt att män verkligen inte förstår att den här typen av beteenden inte är fel. Att de faktiskt tror att det är okej att behandla kvinnor så. För att de har lärt sig att kvinnor inte behöver respekteras/aldrig lärt sig att kvinnor ska respekteras.

      Svara

        *Att den här typen av beteenden ÄR fel, ska det givetvis stå.

        Svara

        Och där kom det.. Herregud vad trött jag blir på trångsynta individer som alltid ska svartmåla alla bara för att det finns några som bär sig illa åt. Ska vi nu se det som att alla kvinnor tycker män är grisar för att du verkar ha den uppfattningen /Lisa? Jag har blivit slickad på.. fått ett lår gnidet mot mitt skrev och trotts ett nej så fortsatte det men inte betyder det att alla kvinnor är likadana och för egen del är det otroligt sällan jag sett övergrepp inte ens på krogen så nej alla är inte likadana. Det är kommentarer av detta slag som sänker värdet på rörelser som metoo. Jag vet att det har varit någon slags helig ko som ingen får ha någon som helst kritik mot men för egen del så skulle jag välkomna opartisk granskning för hängningar utförda av lynchmobbar hoppas jag dog ut på 1800 talet. Är det verkligen så svårt att se på saken ur ett annat perspektiv?

        Svara

          #metoo ÄR det andra perspektivet, alla som tystats, som misstrotts. DU är besittare av det gamla, uråldriga perspektivet: ’det är oerhört sällan JAG ser övergrepp begås = tror faktisk övergrepp är väldigt ovanligt’.
          Och du, dra inte in lynchmobbar i det här, de utfördes av vita män och innebar våld, tortyr och mord med förtryckta grupper som offer (dessutom visar du enorm okunskap när du påstår att dessa dog ut på 1800-talet).
          Att undertryckta äntligen kunnat sätta ord på sina upplevelser, och att dessa historier fått spridning, kan aldrig jämföras med vita mäns vidriga övervåld mot utsatta.

          Svara

            Som sagt var väldigt svårt att se på saken ur andras perspektiv utan att man till och med smyger in lite härskarteknik där man ska försöka förminska den andra som lite mindre vetande. Blir nästan lite förvånad över att Lilla du inte slank med av bara farten. Och jo jag menar att det är exakt så här som lynchmobbar beter sig. Man tar sin egen åsikt och tar för givet att den är den korrekta och alla andra som ser på saken ur mer än en synvinkel är ”vidriga vita män” Och du jag har full rätt att dra paralleller med vad jag vill för tål man inte andras åsikter så kanske man ska hålla inne med sina egna. Har han gjort det eller inte? Jag vet inte och det är inte vad saken handlar om. Du och jag vet inte vad som verkligen hände och då får faktiskt vårt rättssystem hantera det istället för att vi hamnar i en värld där man tar lagen i egna händer för det händer att både män och kvinnor ljuger och varför då inte låta dom som arbetar med det dagligen och är mest kompetenta att hantera saken också få göra det. När jag tänker på lyncmobbar så är det hängningar i vilda västern på 1800 talet som slog mig och jag är fullständigt medveten om att det sker fortsatt idag. Ibland undrar man hur det kan vara så men så händer det saker som metoo och man ser vad fort saker kan spåra ut och man tänjer på regler och lagar för den goda sakens skull (tro mig jag tycker det i grund och botten är bra med metoo). När jag säger att det är ytterst sällan som jag själv sett övergrepp så menar jag att det faktiskt finns bra män också inte att övergrepp inte existerar. Om du nu vill framstå som så klok och förståndigt borde denna slutsats också kunnat framstå som ett alternativ för dig men som sagt var rör aldrig en helig ko när du är omringad av fanatiska människor som vägrar ta åt sig att det finns två sidor av ett mynt.

            Svara

              Aha, så din främsta infokälla är Western-filmer – fattar! Bra att du tydliggör vilken nivå vi diskuterar på.
              Lynchning = oskyldiga, utsatta och redan diskriminerade människor torteras och mördas av mobb .
              Lynchning ≠ privilegierad medelålders mediaman får stå till svars för sina handlingar decennier i efterskott.

              Svara

                Ber om ursäkt trodde det var en vuxen människa jag växlade ord med men ser nu av ska vi säga något omogna inlägget att så kanske det inte är. Vart nämner jag western filmer? Vilda western eran och filmer om den tiden är så vitt jag vet två skilda saker. Jag ser att du redan åtalat, hängt och dömt han och det jag vill få fram är exakt detta. Ska Facebook och dylikt vara dom medier som avgör vad som är sant eller inte? Jag ser inte en tillstymmelse till att du ens försöker se på saken från en annan vinkel. Jag kan förstå frustrationen och förnedringen i att inte bli trodd när man blivit utsatt för ett brott men det betyder inte att jag anser att man är dömd för att det dyker upp inlägg på sociala medier som säger det.
                Kanske bäst att förtydliga vad lynchning står för.
                ”Lynchning är ett slag av egenmäktig rättskipning, varigenom straff omedelbart utkrävs av en förmodad förbrytare i mer eller mindre ordnade former utan laga rannsakning och dom. ”

                Svara

                  Har inte för vana att hänga folk nej… det förekommer däremot vid lynchningar:

                  ”Lynching is a premeditated extrajudicial killing by a group. It is most often used to characterize informal public executions by a mob in order to punish an alleged transgressor, or to intimidate a group.”

                  Svara

          #metoo ÄR det andra perspektivet, alla som tystats, som misstrotts. DU är besittare av det gamla, uråldriga perspektivet: ’det är oerhört sällan JAG ser övergrepp begås = tror faktisk övergrepp är väldigt ovanligt = tror inte på dem som vittnar om övergrepp’.
          Och du, dra inte in lynchmobbar i det här, de utfördes av vita män och innebar våld, tortyr och mord med förtryckta grupper som offer (dessutom visar du enorm okunskap när du påstår att dessa dog ut på 1800-talet).
          Att undertryckta äntligen kunnat sätta ord på sina upplevelser, och att dessa historier fått spridning, kan aldrig jämföras med vita mäns vidriga övervåld mot utsatta.

          Svara

          Jag beklagar verkligen att du har blivit skickad på och fått ett lår mot skrevet wetoo. Klart att det finns svinga kvinnor med, men nästan alla kvinnor globalt har varit med om något i varierande grad.

          Att du inte har sett några övergrepp på krogen säger inte ett skit faktiskt. Jag brukar inte heller se övergrepp, men det gör inte att jag inte tror att de förekommer.

          Jag går inte hem till okända män. Jag bjuder inte hem dem till mig, eller träffas på öde platser. Nu tycker du säkert att jag är riktigt elak som drar alla män över en kant. Sexuella övergrepp är ett strukturellt problem, det syns inte på utsidan om det är en förövare eller inte.

          Svara

            Ja, låret mot skrevet, ja:
            blev hon hotfull, kränkande och våldsam när du utryckte din ovilja? Fick du ta hjälp av vänner för att kunna ta dig därifrån? Förföljde hon dig? Fruktade du för din säkerhet? Stalkade hon dig efteråt?

            På tal om att se saker ur andras perspektiv, menar jag…

            Svara

              Nej jag skrattade bort det och gick därifrån. Saken är den att det händer åt båda hållen 95% mot kvinnor och 5% män kanske vad vet jag men när jag ser inlägg som säger att alla män är likadana då tänker jag inte vilka svin vi är utan då blir min tanke istället vad är det för fel på henne? Alla män är likadana? Den verklighetsuppfattningen måste komma från en väldigt radikal människa. Jag har svårt att se att dom flesta kvinnor tänker så om män men framför allt hoppas jag att det är långt från korrekt. Jag har diskuterat saken med kvinnor i min omkrets och har inte fått svar som tyder på att detta skulle vara en vanlig åsikt men det är ändå intressant att se att det genast kommer andra till hennes försvar även om man (hoppas jag) inte själv ser alla män som svin. Det är exakt detta metoo har blivit .. vi mot dom och vi skyddar alla inläggare som är på ”vår” sida oavsett vad dom skriver i sina inlägg det får inte finnas utrymme för andras åsikter.

              Svara

                Aha! Du fnissade! Mycket misstänkt beteende, varför grät och skrek du inte? Men grattis till att det räckte.
                Du klarar alltså fortfarande inte at se detta ur någon annans perspektiv trots att det verkar vara din huvudpoäng här? Att sådant beteende riktat mot kvinnor innehåller ett mycket större hot. Du kan ju kolla hur många kvinnor det funkat att ’skratta bort det och gå därifrån’ för…
                Och nej, #inteallamän (nöjd?) men jag har upplevt sexuella trakasserier från nio års ålder (evt sex år, ett vagt minne av en blottare i skogen) i:
                skolan
                offentlig transport (blottare, runkare, tafsare, hot, förföljelse, grova förolämpningar, stalkers)
                arbetsplatser
                scoutläger
                universitet
                uteliv
                hemma (stalkers som ringde, hotade med besök, berättade detaljer om vad jag haft på mig, vilka påsar jag hade med mig hem etc, aggressiv pojkvän som välte möbler vid utbrott)
                i yrkeslivet (blivit tafsad på av professorer när jag haft en ledande roll på konferenser tex)
                offentlig plats
                trafiken (grova sexistiska förolämpningar och hot om våld)

                Inte alla män, men vilken man som helst, när som helst – blivit utsatt av lärare, scoutledare, vänner, medstudenter, professorer, kollega, anställd (praktikant!), okända – välklädda, sjaviga, byggjobbare, jurister – fulla, påtända, nyktra…

                Aldrig fredad, aldrig fri – sätt dig in i det perspektivet, lycka till!

                Svara

                  Då ska du få et annat perspektiv. Om du hare blivit utsatt för alla dessa orättfärdigheter så borde du om någon vara väldigt mån om att inte andra blir utsatta för det i vilken form det än må vara. Kan du med handen på hjärtat säga att du är helt 100% på att alla som skriver på metoo talar sanning? Ser du verkligen inte faran i att du kanske utsätter andra för saker som du själv aldrig skulle vilja uppleva? Jag vill inte och kommer aldrig utmåla mig som ett offer men jag blev själv antastad av en morbror till mig när jag var 12 år men det finns ändå en gräns för vad jag vill utsätta andra för så ja jag har ditt perspektiv för att bli förråd av en människa man såg upp till var inte lätt men inte desto mindre tänker jag utsätta andra för saker om jag inte fått det bevisat väldigt klart för mig en sak har livet lärt mig precis som dig att alla kan ljuga och förråda en när man minst anar det. Tänkte inte skriva så mycket om mig själv men jag vill verkligen att man har öppna ögon för allt och inte bara sitt eget synsätt.

                  Svara

                  Svara

                  ”Ser du verkligen inte faran i att du kanske utsätter andra för saker som du själv aldrig skulle vilja uppleva?”
                  right back at you… Vilken fara exakt anklagar du mig för att utsätta andra för?

                  Verkligen jobbig för männen, den här världen av kvinnohat och övergrepp vi lever i.
                  #whataboutthemen #tänkpåmännen #inteallamän

                  Svara

                  Fundera på den ett tag men jag ser att monolog är grejen här och inte dialog.
                  Tänk så här då om ni nu verkligen vill att männen ska förändras så kanske inte bästa sättet är att börja med att alla män är grisar och kanske välkomna dom som åtminstone försöker föra en dialog. Jag har aldrig sagt att jag inte förstår kvinnorna och att inte metoo är bra men allt detta hat som plötsligt blommar ut mot männen finner jag föga förståelse för. Men som alltid så är det förmodligen ett fåtal som tänker så och den större massan håller sig från att kommentera saken. Nu ska jag lämna er åt ert ryggdunkade, något som alla kön i alla fall har gemensamt ;o)

                  Svara

                  ”Tänk så här då” – åååh, tack, tack, snälla goda man för tipset! Hur skulle vi klara oss utan er och den fantastiska analys ni tillför! Är inte så van vid att ’tänka’, men ska verkligen försöka! Hur ska jag göra för att få feminism att verka mer attraktiv för män? Inser att det ju är min uppgift att få män att inse att kvinnor har människovärde, ska absolut lägga mer tid på att få män att förändra sig, verkligen!
                  Igen, tack! Detta är ju svaret, om vi kvinnor bara kunde vara lite mer förtjusande, välkomnande och härliga så skulle ju allt lösa sig!

                  Svara

                  ’Ååååh, dumma dej! Ni måste vaja snela mot killana, annas vill dom kanse inte vaja med!’

                  Svara

                  Omogna svar är kanske inte det bästa att ta till om ni vill skapa förståelse. Skärp er och för diskussionen på den nivå den förtjänar att föras på annars motverkar ni er själva.

                  Svara

                svar på modd…

                Svara

                https://www.instagram.com/p/BjcKxq-HTdU
                fler perspektiv och sidor av mynt

                Svara

              Så om det händer män då är det okej att förminska det? Hur kan man begära att man ska ta det som händer mot kvinnor på allvar om man själv tycker att om det händer mot män så är det ingen stor grej (så uppfattar jag ditt inlägg i alla fall även om jag själv inte tog så illa vid mig av händelserna kanske det är bäst att nämna). Är inte detta något som är helt mot vad metoo står för? Ska jag behöva be om ursäkt för att jag är född man trots att sköter mig hedervärt mot kvinnor? Men skit samma jag har fått bekräftat det jag kom hit för. Jag villa verkligen se genom olika inlägg om det fanns en enda som kunde vika av det minsta från sitt synsätt och i alla sänka sig till den nivån att man kunde säga det finns två sidor av ett mynt och det kan finnas en fara i att bli allt för fanatisk oavsett vad det handlar om och att man bör åtminstone försöka se nyanserat på vad det än gäller. Jag hoppas att alla människor som blivit utsatta för övergrepp ska få rättvisa även om jag vet att det är naivt att tro att det skulle hända. Dom som ridit på vågen och utnyttjat rörelsen för egna hämndbegär har jag inte mycket till övers för. Sköt om er både kvinnor och män ;o)

              Svara

                Du och dina ’två sidor av ett mynt’ är ju den absolut mest enkelspåriga här.

                Svara

                  Utfyllande svar på tal om enkelspårigt. Trodde det var det allt handlade om olika åsikter (två sidor av ett mynt) men om det glädjer dig ska jag utöka mitt vokabulär bara för din skull. Två sidor av saken , flera åsikter, andra synsätt, resonera olika, vara nyanserad, tänka utanför boxen, se på saken ur ett annat perspektiv, inte bli allt för enkelspårig inte vara trångsynt välj det som passar och tack för ditt genomtänkta och mångfaldiga svar (nu kommer ett längre inlägg :o)

                  Svara

        … och kvinnor är duktiga på att respektera män menar du? Lever du under en sten, månne?

        Kvinnor behandlar kvinnor som skit t.o.m.

        Svara

          Hej Becky/Pam!

          Svara

            Erik

            Svara

      Verkligen, reagerade på det också. Och hur han sätter sig i världens ”tyck-synd-om-mig”-position och hur han hela tiden trycker på att han har en familj och sina barn.
      Mår riktigt illa över detta. Vilket ÄCKEL. Förlåt men alltså FY FAN.

      Svara

      Typiska ord för att slingra sej. Har själv tyvärr erfarenhet av övergrepp. Sådana ord att ej ta ställning till den som intervjuar är nog vanligt av sådana män.

      Svara

    Skrev just om detta i förra inlägget som OT. Reportaget berörde mig väldigt starkt om du vill får du flytta upp svaret hit Camcam

    Svara

    Jag önskar att alla som ser programmet också går in och läser hos Fridah (”14-åringen”) om hur hon bemöttes och fick sina svar förvrängda av Uppdrag Granskning. http://indiepopochskit.blogg.se/2018/may/tror-du-att-det-finns-nagot-okant-darute-som-mirakulost-forblev-oupptackt-2.html

    Svara

      Åh jag tyckte Frida var pinsam. Kändes mest sm att hon la upp det där om Fredrik för att få verka häftig och få vara med om något revolutionerande, sen ångrade hon sig när det fick sådan genomslagskraft. Nä tyckte hon förstörde ganska mycket. Vad är de de hade vinklat? Hennes inlägg på FVs Fb sida? ”Fredrik, jag avgudar dig” Fridas reaktion ”Oh shit hahahaha ja jag tänkte väl det var något sånt”. Vad är det att vinkla med det? Där lyckades de ju faktiskt bevisa att hon varken nämnt ålder eller prao.

      Dock, Fredrik verkade definitvt inte oskyldig, snarare tvärtom. UG fick inte ut något av denna granskning.

      Jag kan dock hålla med om det UG säger att det förstörde väldigt mycket när de andra kvinnorna inte valde att ställa upp på intervju som blev tillfrågade, blir väldigt enformigt då och fortsätter framstå som den här ”ord mot ord”-visan som det varit hittills. De skulle backat upp Cissi framför kameran också, för Frida var då inte mycket till hjälp.

      Svara

        Tycker Fridah uttrycker sig väldig väl, speciellt med tanke på hur ung hon var då och fortfarande är.

        Svara

        Man riskerar att få sitt liv förstört genom att berätta, det går aldrig någonsin att begära av andra att ta den risken. De har noll skyldighet att ställa upp, de har gått igenom tillräckligt. Låt dem vara ifred!

        Svara

          Nä det vet jag, men om man tex jämför med Timell fallet där flera vågar gå till rätten och vittna om både händelser i badtunnan och sina egna upplevelser om honom så hjälper ju detta självklart kvinnan som anmält honom för våldtäkt. Tänker att det hade varit bra om även dessa kvinnor gjort samma sak.

          Svara

          Håller verkligen inte med dig Imra. Har man inte mod att stå bakom sina anklagelser som Cissi gör bör man faktiskt vara tyst. Otroligt fegt att anklaga någon på det sättet och sedan inte våga stå för vad man sagt. Finns absolut inget mod i det. Självklart måste den typen av anklagelser granskas.

          Svara

        Fridah var fjorton år gammal och drömde om att bli journalist. Hon skrev till sin favoritskribent på Facebook att hon avgudar honom. Hon hade den här profilbilden: https://cdn3.cdnme.se/102748/8-3/skarmavbild_2017-10-18_kl_192405_59ea43432a6b2284e7de9163.png.
        Hon fick svaret ”såpass mycket att du vill ligga med mig?”.
        Hon valde att lägga upp skärmdumpen under metoo-hösten i ett försök att stötta Cissi Wallin. Om hon ångrade sig? Ja, det tror jag. Eftersom hon INTE gjorde det för att ”verka häftig”. Hon gjorde det för att visa exakt det hon visar: hur Fredrik Virtanen svarar på ett fanmail från ett barn.
        När Uppdrag Granskning ringde valde hon att inte medverka. Hur de förvrängt hennes svar för att utmåla henne som lögnare framgår tydligt genom hennes blogginlägg.
        Att du har mage att kalla henne ”pinsam” – en ung tjej som ställs till svars, som är nervös och obekväm – är i allra högsta grad just pinsamt.

        Svara

          Jag har ju rätt till min åsikt och intryck av Frida precis som du har. Även om det inte är samma intryck så är det okej ändå 🙂

          Svara

            Jag säger inte att du inte har rätt till din åsikt. Däremot undrar jag verkligen hur du tänker när du delar med dig av den. Om man läser ett inlägg där det framgår att någon tycker att en situation är extremt obehaglig ser jag det som väldigt oempatiskt att inte kunna sätta sig in i hur den personen upplever det hon går igenom: när hon utmålas som lögnare, när hennes svar klipps och klistras för att passa den förbestämda tesen, när Uppdrag Granskning helt uppenbart menar att framställa henne som just ”pinsam”.

            Svara

              Jag tänker att jag har rätt att dela med mig av min åsikt. Detta inlägget handlade ju om en diskussion om vad vi tyckte om programmet. Inte att vi alla måste tycka likadant.

              Svara

                Och du är väl bara sådär härligt ääääärlig?

                Svara

          Var inte själva andemeningen att det Virtanen svarade på var endast ”Jag avgudar dig”. Då skrev hon väl inget annat än det vad jag sett!? Det är väl inte smakligt direkt att svara så. Han kunde faktiskt inte veta hennes ålder och om en vuxen person skriver endast de orden så skulle man ju inte ta det helt seriöst.

          Det är en otrolig skillnad om han visste om hennes ålder och om hon börjat med att skriva att hon sökte praoplats.

          Känns som om jag missat något när flera skriver att hennes ord är förvrängda. Fattar inte riktigt.

          Svara

            Precis, en vuxen person skriver oftast inte med sådana ord till en annan vuxen ord. Ledtråd nummer 1 att detta rör sig om en yngre person. Ledtråd nummer 2 var hennes profilbild, som redan finns länkad här flertalet gånger. Men ska vara riktigt gullig och lägga in den bilden igen: https://cdn3.cdnme.se/102748/8-3/skarmavbild_2017-10-18_kl_192405_59ea43432a6b2284e7de9163.png

            Eftersom hon skrev på hans ”wall” så är det omöjligt att han inte såg hennes bild. Han skrev ändå vad han skrev. Och slutligen, oavsett så svarar man inte på det sättet – till någon – om inte de själva gjorde någon slags sexinvit i sin intiala kontakt.

            Svara

            Javisst, det är ju en helt vanlig respons på en uppskattande kommentar. Jag har en firma där jag får en hel del förfrågningar om praktikplats och det är ju mitt givna svar när studenter kontaktar mig: ’LIGGA?’

            Svara

            Såhär tänker jag: om jag skulle vara en sån person som ligger runt och gärna raggar så skulle jag kunna skriva som fv gjorde men om den personen som skrev ”jag avgudar dig!” Sen bad om praktikplats då hade jag genast börjat fundera typ så här ”oj, vad hände nu, det här behöver jag kolla upp, herregud hon är ju ett barn jag missuppfattade herregud stackars tjej som behövt läsa det jag skrev, fan fan fan” och sen hade jag utifrån mottagaren försökt reda upp situationen. Det är fan ett rimligt beteende och jag blir tokig på att diskussionen rör sig kring när hon skrev praoplats!

            Svara

        Fast du formulerar dig väl personligt om Frida. Får intrycket att du inte gillar henne. Kanske du är bekant och avis? Hur som, inte snyggt kommenterat av dig.

        Svara

          Nä aldrig hört talas om henne innan hennes inlägg om Fredrik. Men man har väl rätt till att inte gilla hur fok uttrycker sig som är med på tv även om man inte känner dem?

          Svara

      Tack för länk!
      Hare Gudrun vad de klipper och klistrar samt FELFOKUSERAR!
      Det är alltså hon som ska pressas på om och hur och när och varför / varför inte hon annonserat att hon var 14 år, inte han som ska få frågan om han tycker det är ok beteende att svara ’ligga?’ UTAN ATT ENS VETA VEM HAN KONVERSERAR MED?
      (Och satan vad snabb hon måste ha varit för att få klämt in ett ’14år’ där innan han hugger till med sitt ’LIGGA?’)

      Svara

        Om jag hade sett den här profilbilden: https://cdn3.cdnme.se/102748/8-3/skarmavbild_2017-10-18_kl_192405_59ea43432a6b2284e7de9163.png hade jag knappast gissat på att personen var ÄLDRE än fjorton år…

        Svara

          Ja, den bilden skriker ju verkligen ’ligga!’ – äckliga jävla pissråttor till predatorer som får egen gråttimme på bästa sändningstid.

          Svara

          Nu vet jag inte hur bilden ser ut i sin naturliga storlek för enligt min erfarenhet brukar dom vara väldigt förminskade och svåra att tyda eftersom dom oftast blir mikroskopiska men vad vet jag han kanske klickade och förstorade den men o andra sidan vet ingen annan det heller. Han slutade skriva efter meningen med prao vilket tyder på att han insåg hennes ålder till slut förmodar jag.

          Svara

            Men så låt oss än en gång fokusera på kvinnorna, de utsatta:
            Hur stor var bilden?
            Vad sa hon: ålder, prao? Och i vilken ordning? Och ÄR det verkligen inte så att det egentligen var en invit?
            Hur var hon klädd?..
            Låt oss för all del inte nämna mannens upprepat gränsöverskridande beteende. Att det oavsett hennes ålder, utseende och bildens beskaffenheter är i bästa fall ytterst obehagligt, men antagligen kriminellt.
            Nej låt oss fokusera på hur hygglig han var som inte fortsatte att sextrakassera henne, och såklart massivt artilleri på att diskreditera henne och hennes obehagskänslor..,

            Svara

            + ’wetoo’ = ’alllivesmatter’?

            Svara

              Jag försöker verkligen att se saken från alla synvinklar vilket alla borde göra. När man svartmålar han så hänger alla på och säger jo men det måste vara sant. När någon försöker påvisa att det kanske inte var riktigt så här det gick till då ska man fokusera på kvinnorna. Allivesmatter är jag inte och vet faktiskt inte vad just han skrivit. Jag säger inte att han är oskyldigt eller skyldig men att han säkert inte har uppfört sig bra i alla lägen för det är det sällan någon människa gör men det skulle vara ett friskhetstecken om en enda som står på hennes sida kunde skriva att det faktiskt går att se på saken ur mer än en synvinkel men nej herregud då ska man direkt stämplas som kvinnoförtryckare och som en skrev på att annat av mina inlägg ”en man med ett gammalt perspektiv”. Om rättegångar ska hållas av sociala medier istället för vårt rättssystem så då står jag för mitt gamla perspektiv för vad ni än tycker och tänker vet varken du eller jag vad som verkligen hände och därför måste polisen få vara den som försöker avgöra den saken för om någon på sociala medier ska avgöra ifall man är skyldigt så kan jag garantera att jag just nu anklagas, döms och hängs utan någon som helst rättegång.

              Svara

                Nu håller jag inte med dig om att man borde fokusera på kvinnorna, men för att föra ditt argument ,

                …. blir det då inte EXTRA viktigt att de får fakta om kvinnorna rätt då? Att de inte undanhåller viktiga saker som on prao, bilden, diskussionen utan för krogen mm?

                Som det är nu har de gett ut FALSK information där de förnekar saker som verkligen skett.

                Ni är faktiskt bara lite för mycket ni som försvarar programmet och jag är på riktigt övertygad nu om varför Josefsson lämnade. Han ville inte ställa upp på den här smutsiga soppan.

                Svara

                  Absolut ett program som UG ska vara väldigt korrekta så långt det går annars förlorar man sin trovärdighet och den är otroligt svår att vinna tillbaka. Det är inte bra men jag kan även se att andra nyhetssajter verkar ha vinklat sanningen så att det passar dom men ingen här nämner detta på den försvarande sidan och då tycker jag inte man är så väldigt intresserad av andra synvinklar utan man är helt säker på att just mitt synsätt är korrekt ägnar all kraft på att gå i försvarställning istället för att erkänna att allt som sas om personen i fråga ”kanske” inte var korrekt. Sedan on han är skyldig eller inte är en annan historia. Jag försvarar inte UG utan tycker att dom kunde ha kostat på sig att göra ett betydligt bättre jobb det kändes väldigt forcerat men därmed inte sagt att dom hade en del poänger men även osakligheter. Se där det var inte så farligt att se på saken från er synvinkel heller åtminstone till en viss del. Jag tycker inte du är lite för mycket bara för att du har din åsikt därmed inte sagt att jag håller med dig eller är mot dig i allt.

                  Svara

                Hängs?
                Så du pratar om riktiga lynchningar då?

                Svara

                  Nyanserat och intelligent svar på hög nivå. Fint att kunna diskutera sakligt trots olika åsikter.

                  Svara

            Talande ändå att FVs bästa försvar är allt han INTE gjorde, samt allt han INTE förstod:
            – han slutade sextrakassera 14-åringen
            – han våldtog inte 16-åringen
            – han förstod inte hur gamla de var
            – han förstod inte att en kvinna tyckte det var obehagligt att han filmat henne naken

            Han hade kunnat göra ’så mycket värre’ saker… och allt sjukt han gjort är bara för att han inte fattar bättre… en schysst och härlig, men ack så missförstådd, kille!

            Svara

        Hare Gudrun! Det måste vi etablera ✊🏻👵🏼

        Svara

          *nyordslistan 2019*

          Svara

    Har bara sett halva UG nu, men blir tokig på att det gång på gång pratas om att det är händelser som ligger ett decennium tillbaka. Vad spelar det för roll? Som att minnen av ett övergrepp slutar betyda något efter något år. Som att det är synd om FV för att han varit ”reko” senaste åren? Varför skulle tiden rättfärdiga övergrepp?

    Svara

      Jag håller med dig till viss del. Samtidigt har han ju erkänt att det var en stökig tid i hans liv och säkerligen för många andra i den branschen.. allt som jag gjorde för 10-15 år sedan är inte sådant som jag skulle göra idag så jag kan tycka att tidsperspektivet visst spelar en roll.

      Svara

        Varför? Är det mer ok agerande med alkohol och droger i kroppen? Eller för att han visste om sin upphöjda status?

        Utveckla gärna.

        Svara

          Han var en vuxen man även för 10-15 år sedan. Jag har också gjort saker långt tillbaka i tiden som jag inte är stolt över idag. Men även när jag var 20 år och full kunde jag skilja på rätt och fel. Vissas samveten är rymligare än andras.

          Svara

            Precis.

            Svara

          Ja alla agerar ju resonligt och förnuftigt som drogpåverkade och onyktra allmänt känt. Det handlar inte om huruvida hans ageranden varit korrekta, men den mentala balansen spelar väl ändå en roll annars kan man ju strunta i att döma människor till psykisk vård istället för fängelse om detta inte hade någon betydelse alls

          Svara

            Kan du inte hantera droger och alkohol bör du ej nyttja dessa. Tror dock ej att FV förgrep sig på CW i en drogutlöst psykos (utgår ifrån att du vet vad rättpsykiatrisk vård är, men är inte säker med tanke på ovanstående kommentar).

            Svara

              Om bara folk var så förnuftiga så visst jättebra kommentar… då skulle alla träna dagligen och inte hamna hos kronofogden heller.

              Svara

              Tack för din lektion i rättsvetenskap också 👏

              Svara

            Begår du brott under drogpåverkan är du fortfarande ansvarig. Man kan till exempel inte mörda någon och rycka på axlarna och säga att det bara var en fyllegrej.

            Svara

    Fast de här som funderar på att det är sant… man ska givetvis vara källkritisk, men vad finns det ens för anledningar att ljuga?

    – publicitet för henne som är känd? ja, kanske, men det är ju sällan en kvinna blir trodd och får stöd så det känns inte rimligt.

    – varför skulle fler anonyma människor gå ut och säga samma? vad skulle de få ut av det, de får ju ingen publicitet.

    – något personligt agg, men det känns också märkligt att flera har gått ut med det. Flera är ju iofs anonyma så man vet ju inte om det är flera.

    Jag gissar att allt som cissi har sagt har hänt, men de har upplevt det olika… alternativt så har de upplevt det samma, men virtanen tycker att det är okej att bete sig så.

    Svara

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wEmpWA/hard-mediekritik-i-granskning-av-virtanen-fallet

    Läs Virtanens uttalande om att ”Lina har räddat hans liv”.

    Jag KRÄKS

    Svara

      Jag reagerade också på detta! Usch tvi tvi tviiii

      Svara

    Hej!
    Nu har jag varit inne på din blogg och läst flera inlägg för första gången och funderar på om du har tänkt på att med dina inlägg samt dina läsares kommentarer kan få de du hänger ut att ta livet av sig? Du hänger ut och mobbar verkligen människor.

    Svara

      Kan du ge ett exempel på något inlägg du tänker kan orsaka detta så ska jag diskutera det med min chefredaktör för något sådant får givetvis inte förekomma på en plattform som lyder under både en ansvarig utgivare och ett utgivningsbevis.

      Svara

        Kan faktiskt hålla med om att många kommentarer är över alla gränser. Folk hetsar varandra till att bli ännu mer elak i kommentarsfältet. Dina inlägg däremot har blivit bättre men du kanske ska vara tydligare med att ironi förekommer. 😘

        Svara

          Ja, tänk om FV går in och läser här och blir ledsen i ögat…

          Svara

            Lägg ner. Att vara dryg är så oerhört löjligt! Men som jag sa tidigare, vissa som kommenterar är nog inte torra bakom öronen än.

            Svara

              * kommenterar

              Svara

          Jag tycker att många är så väldigt bitska, hetsiga och aggressiva. De kan inte hantera att någon tycker annorlunda än dem, utan måste då direkt nedvärdera, dumförklara, inte låtsas förstå kritiken, svara barnsligt/ otrevligt o s v, istället för att hålla diskussionen på en någorlunda nivå. Många klarar inte av att diskutera sakligt utan det blir sandlådan direkt. Det är lite som att en stor våg av sådana kommentarer svepit in på bloggen. Så brukar det oftast inte vara annars i kommentarsfältet.

          Svara

            Fast såhär är det ju i ALLA kommentarsfält. Det finns alltid personer som inte kan hantera att folk tycker annorlunda och som blir hetsiga. tycker personligen att folk är betydligt värre på tex Facebook…

            Svara

              Att det är så i alla kommentarsfält ursäktar dock inget.

              Svara

      Det är INTE mobbning att skriva om en person. Det är INTE mobbning att lyfta fram saker en person själv skrivit om. Det är INTE mobbning att granska en persons företag. Det är INTE mobbning att kommentera sånt som sänds på TV. Det är sånt det skrivs om i denna blogg.

      Mobbning är exempelvis att dagligen bli spottad på, nertryckt mot asfalten och tvingas äta grus. Bli kallad äckliga hora, bli ombedd att gå hem och hänga sig, bli tillsagd att alla vill at du ska dö.

      Tro mig, jag vet vad mobbning är. Använd inte begreppet ionödan, tack.

      Svara

        Fast sättet folk kritiserar och ifrågasätter saker på i denna bloggen är många fall gränsen till mobbing. Många har skrivit att vissa bloggare är fula, ser ut som horor gör ”🤮” osv.
        Förstår varför mobbing föregår i skolorna med tanken på hur vuxna i denna bloggen gör allt för att legit få mobba någon eller ”ursäkta” hårda ord och beteende.
        Genom att dölja pikar och gliringar bakom ”jamen hon är ju ett varumärke/ offentlig person hon ska kunna ta kritik och hårda ord”.

        Det är fortfarande en människa bakom skärmen. Att kritisera ett företag och INTE individen förstår jag.

        Svara

          Och det kommer från dig! 🙈

          Svara

    Efter att ha sett det här har jag bara en fundering:

    – Vilket parti vill införa skarpare straff för sexualförbrytare? Det partiet får min röst.

    Och en till grej. Fan om de där jävla männen inte kan hålla snoppen i styr kanske de inte ska ha en? How about some kemisk kastrering? Har hört att dömda pedofiler får det – så varför inte våldtäktsmän?

    Svara

      Tyvärr så fungerar det varken i avskräckande syfte eller får fler fällda.

      Svara

        Vad fungerar inte i avskräckande syfte? Kemisk kastrering? Nä det kanske inte avskräcker men det var inte min tanke heller. Skit ska skit ha.

        Svara

      Så hårdare straff till den enda av tusen våldäktsmän som får fällande dom?

      ”Ca 23% av alla våldtäkter anmäls. Av dessa så är det runt 5% som leder till åtal.

      Så om 100 våldtäkter begås så anmäls bara 23 av dessa, av dessa går cirka 1 (1,15) till åtal. 99 går alltså aldrig till rätten. Om en av tio åtalade döms så är det en av tusen – en promille – våldtäkter som leder till fällande dom.”

      Eller är det kanske andra åtgärder som behövs?

      Svara

        Självklart ska fler bli dömda också, men tänkte att det liksom ingick i min fråga kring vilket parti som vill införa hårdare straff.

        Svara

          Aha – mitt tips till dig inför valet:
          de som skriker högst om ’hårdare straff’ är antagligen inte de samma som önskar genomföra verkliga förändringar för att få ner antalet sexualbrott och styrka offren, samt faktiskt sätta dit gärningsmännen…

          Svara

      Känner lite så jag också. Fast inte bara hårdare straff, utan att man faktiskt dömer sexualförbrytare. De ska åtalas och dömas. De spelar ingen roll vilka lagar vi har om domstolen alltid kommer fram till att mannen är mer trovärdig än kvinnan. Det måste till utbildning och attitydförändringar. Plus att jag aldrig kommer att rösta på SD, som kvinna som vill har sina mänskliga fri- och rättigheter kvar är det helt otänkbart.

      Svara

        Typ nämndemän som är specialiserade på enbart sexualbrott. Hade funkat att ha det så även i andra brott. Men nämndemän som får utbildning om forskning på ämnet de ska vara specialiserade på tror jag hade fungerat bäst.

        Svara

          Det är bara att anmäla sitt intresse! http://www.blinamndeman.se/Bli-namndeman/Sa-blir-du-vald/

          Just nu är väldigt många nämndemän vita gubbar. Kör på, säger jag. Hade själv allmänt intresse om jag fått (jobbar på Försäkringskassan så jag får inte).

          Svara

            Vita gubbar? Fy fan vilken obehaglig kommentar. Dig vill man inte stöta på.

            Svara

              Tänker mer att man inte vill stöta på vita gubbar.
              (hela tiden, överallt)

              Svara

                Så låter en rasist.

                Svara

                  Hahaha

                  Svara

                  Så låter en vit kränkt man.

                  Svara

            Jo men jag är ju inte heller expert på något område direkt. Så det hade också blivit fel. Menar att sveriges domstolar ska börja utbilda nämndemän i det området man vill ha sin expertis inom. Tex om jag var intresserad av att bli nämndeman skulle jag kunna kryssa i inom vilka brott, tex då sexualbrott. Om jag sedan blir utvald får jag gå distansutbildning eller liknande där man får läsa på om dels olika fall, både där mannen varit skyldig och oskyldigt, samt forskning inom beteendevetenskap på just sexualbrottsoffer och förövare. På det sättet kan man nog vara mer objektiv och faktiskt på riktigt förstå offers olika reaktioner i olika situationer.

            Svara

              Generellt sett vill rätten INTE ha någon utbildning, då det kan rubba deras opartiskhet.

              Svara

                Juristen: De vill inte ha någon utbildning då det kan rubba deras PARTISKHET menar du väl? 😉

                Svara

                  Eeeh, nej…

                  Svara

      Jag håller verkligen med dig om att det behövs både bättre utredningar och högre straff för sexualbrott. Men efter metoo rörelsen så måste jag också säga att jag hoppas på betydligt skarpare straff för förtal. Den här utvecklingen vi ser är skrämmande och jag tror inte det kommer stanna vid ”metoo relaterade händelser” (vad det nu än betyder).

      Svara

        Min vän som blivit våldtagen (+misshandlat, rånad och hotad) av en man som aldrig blev dömd, har fått telefonsamtal från polisen som säger att hon inte får sprida hans namn (= varna vänner och bekanta samt prata om sin upplevelse) då detta går under förtal. Hon får alltså inte nämna saker som hänt henne, som är sanna, verkliga – du tycker att hon borde få fängelse om hon gör det?

        Svara

    Precis sett det med och tänker följande;
    – i början presenteras FV om sin karriär och hur bra det går för honom. CW får inget liknande alls utan lyfts bara fram när hon berättar i media. Som att CW är uppmärksamhetsökande och mindre trovärdig? Märkligt.
    – FV berättar att han får info när han ska hämta barn. Jaha? Är det relevant? Vad gjorde han efter kanske är mer relevant? Hur agerade han?
    – FV får direkta frågor om han har våldtagit eller begått övegrepp som han svarar nej på. Men duh?!? Vad fan tror ni att människan skulle säga?
    En följdfråga hade kunnat vara; då du själv säger att det var mkt sprit/droger/sex/rockstjärneliv har du aldrig haft minnesluckor? Har du haft vänner/vakter etc som sagt till dig när du betett dig olämpligt? Kan du bevisa att du inte gjort något?
    – det är mkt vinklat att FV är en oskyldig snäll kille som vi är elaka mot och vi ska fås att tro att HANs ord är sanningen?
    – VI i sociala medier ifrågasätts för stöd?
    – FV utsätts för tom mordhot. Fruktansvärt. Har CW oxå utsatts för hot om våld med undrar jag då (eftersom det även återkommer hela tiden att ord mot ord så vem ska tros på)?
    – UG ifrågasätter mer eller mindre att CW varit fortsatt kompis med FV i två år. Så de menar att de inte förstått att majoriteten av våldtäkter som sker är av folk som känner varandra redan? Och just bearbetning av händelser gör att man kan förstå att man faktiskt utsatts för ett brott (vilket man ofta förstått redan i sitt mående eller magkänsla). Ber UG att oxå läsa Katarina Wennstams en riktig våldtäktsman om de vill veta mer.
    – Kan hålla med om att det där med prao tjejen blev dåligt och bra att det gick till botten MEN hans PM visade bara på vad han tänkte på då? Kunde lika gärna skickat en kukbild men detta kommenteras det inte mer än att FV erkänner att FB då oxå fungerade som raggningsställe.
    – UG säger uttryckligen att ”väldigt många ville vara med och alla hade en historia” när det gäller #metoo Som om det vore något att eftersträva, som om vi hittar på? Det är inte en klubb där man får ut något att ”vara med” det är en hashtagg under vi berättat hur det är att vara kvinna i vår värld tyvärr. En verklighet som är deprimerande.

    En kram till alla er som blivit utsatta. Ingen kan ta från dig dina upplevelser vad de än säger tillslut fy fan UG. Gör om och gör rätt.

    och CW; Du gjorde rätt.

    Svara

    Samtidigt pågår det en debatt om att man faktiskt inte borde få anklaga människor för sådana här grejer anonymt. Vem kommer någonsin våga anmäla någon i någon slags position igen när Wallin får gå igenom detta på bästa sändningstid i SVT? Jag smäller fantamig av.

    Svara

      Men självklart måste väl den här typen av anklagelser granskas? Vill du ha ett samhälle där vem som helst kan säga vadsomhelst om vemsomhelst utan att bli ifrågasatt? Jag har den största respekt för Cissi men att hon får frågor är såklart bara rimligt.

      Svara

    Jag upplever inte alls detta som en granskning av mediers hantering av #metoo utan en vinkling som går ut på att ge Fredrik Virtanen så mycket mediautrymme som krävs när man stickat norra Europas största offerkofta.

    Det blir så skevt när programledaren använder olika tonlägen och ifrågasättningar. 12 kvinnor har gått ut med att de blivit drabbade och huruvida Virtanen blivit dömd säger egentligen inte så mycket med tanke på hur statistiken det ut på anmälningar vs dömda sexuslbrottslingar. Att Virtanen får, i flera minuter, spela upp det väl inövade skådespelet och berätta hur hans måndag i oktober såg ut, när Cissi gick ut på Insta, och då tar möjligheten att betona barnens medverkan ger ju (såklart) en mer (dåligt fejkad) sympatisk version än att Cissi får frågan om hon tänkt på hans barn när hon hängde ut honom.

    Likaså spelar ju Virtanen dum när han menar på att det inte är ett dugg lustigt (”hur är det sexuella trakasserier eller brottslighet”) att han filmar in en kvinna som dansar naken framför honom. Som att deras sex gör det legitimt för honom att göra vad han vill med henne, i detta fall spela in en video utan hennes vetskap och sen skicka den till henne för att fråga om de ska ses igen.

    Att våra största tv-kanaler, och denna gång public service, ger våldsförövare mediautrymme där de kan få snyfta sina inövade försvarstal är så jävla fel och speglar patriarkatet för vad det faktiskt är. Män har alltid företräde, varesig de är förövare eller inte. Genom att våldföra sig på en annan människa ska man förlora privilegiet att få prata i dessa offentliga rum, såvida de inte har konkreta svar på att hindra andra från att upprepa deras misstag.

    Fy fan, spyr på det här. Uppdrag Granskning granskade bl.a Cissi Wallin och Mia Skäringer men också andra kvinnor, vilket de la mer tid på än att granska media. De gav också Virtanen hans efterlängtade chans att få försvara sig på bästa sändningstid med en vinkling som om han vore offret.

    Gör om, gör rätt SVT.

    Svara

      Kan inte heller låta bli att undra hur det skulle sett ut om Virtanen vore kvinna och Wallin en man.

      Är ju inte så att Arboga-kvinnan får mediautrymme där hon iklädd offeroverall, genom diverse manipulativa försvarstal får snyfta fram sin version och blir ”granskad” med en sympatisk vinkling inklusive medlidande tonläge från jävig programledare. Ingen frågar Johanna hur hon mådde den dagen Aftonbladet började skriva om henne och hennes pojkvän får ingen granskning om han tänkte på dotterns barn då han erkände att han mördat på Johannas inrådan/påverkan.

      (Nej, det är inte samma sak som V och W, men det finns inte så många kvinnliga vålds- och sexualförövare att referera till. Wounder why… Ni som stör er på när jag referar till mig själv kan sluta läsa här, men bland de kvinnor dömda för grov misshandel, dråp och mord som jag satt i fängelse med, var det uteslutande på män/fädrer/pojkvänner/brorsor som under en längre tid våldfört sig på kvinnorna som till slut fick kraften att slå sig fri. En kvinna som sköt barnens pappa med ett hagelgevär när hon upptäckte att han våldtog dottern, och någon annan kvinnq som satte en kniv i halsen på den mam som systematiskt misshandlat henne framför dottern de senaste tio åren. Det är helt enkelt skillnad på män och kvinnors våld, majoriteten (#inteallakvinnor) gör det för att slå sig fri, för att de fått nog. Män gör det…. av mer komplexa anledningar)

      Svara

        ”men bland de kvinnor dömda för grov misshandel, dråp och mord som jag satt i fängelse med, var det uteslutande på män/fädrer/pojkvänner/brorsor som under en längre tid våldfört sig på kvinnorna som till slut fick kraften att slå sig fri. En kvinna som sköt barnens pappa med ett hagelgevär när hon upptäckte att han våldtog dottern, och någon annan kvinnq som satte en kniv i halsen på den mam som systematiskt misshandlat henne framför dottern de senaste tio åren.”

        Antagligen känner de sig mer fria i fängelset ändå än i de störda mansförhållandena de hade. Hade jag varit i en sådan situation och inte sett någon utväg hade jag troligen gjort samma sak.

        Svara

        Men varför måste du referera till dig själv i varenda inlägg? Så tröttsamt.

        Svara

          Därför att hon är en interesant person som har mycket som du kan lära dig från.

          Svara

            Hahaha ironin att den som aaaaalltid ska veta bäst i alla lägen ska skriva att man kan lära sig nåt från Pb. Har du lytt det rådet själv?

            Vetinte vad jag skulle lära mig riktigt heller? hur man inte hamnar i finkan? Aa tack, ska inte börja sälja fentanyl som nån 22åring dör av – tack cecilia!

            Svara

              Grattis till att vara helt fullärd så till den grad att du kan håna andras livserfarenheter.

              Svara

              Du har inte riktigt förstått hur jag tickar hör jag. Ja det ligger ingen ironi i det för mig och inget som jag blir förvånad av. 😊

              Framförallt inte efter din demonstration hur du uppenbart ser ner på PB och öppet deklarerar din avsky för henne.

              #Übermensch

              Svara

              Men olyckliga människa. Varför låter du inte bli att läsa hennes inlägg då? Svårare än så är det ju inte.

              Personligen tycker jag att hennes inpass är väldigt intressanta eftersom hon, till skillnad från många av oss andra, har en icke vardaglig livserfarenhet. Med det sagt så hoppas jag att du inte tar åt dig PB.

              /L

              Svara

          👍

          Svara

          Såg du inte ”Ni som stör er på när jag referar till mig själv kan sluta läsa här, ” eller? 😂

          Svara

        Förstår hur du menar men kvinnorna du nämner är dömda i domstol.

        Det är inte FV.

        Svara

          Svaret var till Prisonbeauty

          Svara

    OT:

    Men du bör ta upp Raseripoddens kritik kring politiker som hänger och stöttar influensers. Influensers är inte opartiska och når ut till hundratusentals människor. Att de bjuder in och pratar med högerextrema partiledare (Åkesson) normaliserar hans plats och roll i politiken. Hur ser det ut när influensers, som sponsras av företag, blir politikernas personliga PR maskin?

    På tal om att granska sociala medier… 😉

    Svara

      +1,5 miljoner

      Så bra skriver, kan erkänna att jag inte ens reflekterat över om Annie Lööf kan ha köpt till sig mediautrymme på Isabellas sociala medier.

      Svara

        Jag tycker detta borde vara självklart för de som känner till något om sociala media och dessutom något som jag försökt påpeka ett tag nu.

        Tror dock att det varit ett ömsesidigt ”samarbete” om att nå ut och öka sin credd hos större grupper.

        Innan Annie så var det Federley som Bella ”kände” och pushade för. 😉

        Svara

          @prisonbeauty👆

          @CamCam precis så.

          Svara

          Förtydligade. Valet 2014 var Bella bundis med Federley. Efter valet, inte ett ord om honom.

          Svara

    Nu är jag på modd igen :-/

    Svara

    Har också sett programmet nu och tycker inte att de kommer någonstans argumentationsmässigt, mer än att det eventuellt finns vissa oklarheter men knappt det heller. Tycker också att en del inslag var extremt jobbiga mentalt att se på, speciellt när reportern detaljerat beskriver hur övergreppen ska ha gått till. Förstår inte heller varför UG har ansträngt sig så mycket för att få det till att Wallin och de andra kvinnorna ljuger eller överdriver, Virtanen är visserligen inte dömd men det går ju inte heller att säkerställa att han är oskyldig. Det ställdes inte heller tillräckligt många följdfrågor till Fredrik Virtanen, han får i stort sett bara berätta vad han anser hände utan att reportern ifrågasätter. Nej usch, önskar att jag inte hade sett reportaget faktiskt.

    Svara

      Nej, det känns ju som om ”en hund ligger begraven” när de så gärna vill hitta fel på alla andra förutom den som faktiskt gjort fel från början. Att understryka Cissi Wallins reaktion blir ju att misskreditera henne, är det inte allmänt känt 2018 att chockade och traumatiserade personers reaktioner ser ut på alla möjliga sätt? Att skratt är vanligare än grått, tystnad vanligare än att skrika nej, att offret nästan uteslutande alltid känner skam och skuldbelägger sig själv och pga det försöker avdramatisera våldtäkten och förminska förövarens roll? Vet inte alla det vid det här laget?

      Svara

    Jag vill göra något åt detta. Jag vill att de tar ner avsnittet, att de förstår vad de gjort för fel och att de ber om ursäkt. Att de skänker all vinst de fick på detta program till organisationer som hjälper våldtäktsoffer. Men vad ska man göra?! Varför fattar de inte?!?!?!?

    Svara

    Jag rekommenderar att alla som tycker det här programmet/avsnittet är helt oacceptabelt anmäler de till myndigheten för press radio och tv https://www.mprt.se/sv/att-anmala/anmal-program/

    Svara

      Gör det och ange att de bryter mot SVTs riktlinjer ang opartiskhet, saklighet och respekt för privatliv o familjeliv.

      Svara

        Art. 8 i EKMR reglerar den enskildes rätt till privatliv, gentemot det allmänna. Unionsrätt kan aldrig åsidosättas.

        Svara

    Dom nämner i slutet att virtanens liv har förstörts … det är alltså i fokus efter metoo enligt UG?
    Alla tjejer som fått sina liv förstörda / tagit livet av sig , dom är så många att man ser inte skogen för att träden står ivägen ?

    Metoo var och är så jävla viktigt och hade inte UG varit partiska i FVs förmån hade detta kunnat vara en bra granskning men nu är det bara ett skämt och ett hån.
    Virtanen kan tex inte förstå vad som är fel med att filma en tjej naken och sen skicka det till henne som en uppmuntran att ses igen, Fyfan jag hade blivit så jävla rädd om det hände mig. Han nämner också att han blev hotfull mot en kvinnlig fotograf som tog bilder på honom mot hans vilja, för gud nåde den kvinna som går emot en man.

    Programmet är extremt vinklat åt virtanens fördel, det osar av kvinnohat och om folk köper detta kommer kvinnor gå tillbaka till att vara rädda för att anmäla och istället lägga skulden på sig själva.

    Virtanen känner rätt människor i Stockholms mediaankdamm och Cissi har vågat sätta sig emot- Virtanen får därmed ett helt UG i sin fördel.
    Inte ett ord om att SVT chef Jan Helin är virtanens gamla Chef OCH vän och därmed hur detta programmet kan anses vara jävligt olämpligt men desto mer om vilka som är vän med Cissi och som stöttat henne.

    Hela UG är ett skämt från början till slut. Detta är så större än vara teamcissi- detta gäller varende jävla en av oss!

    Och till alla män som sitter och är rädda att vi kvinnor anmäler dåliga 1night stands som våldtäkt kan jag lugna er med att ALLA kvinnor med erfarenhet av engångsligg / KKs eller bara sex med män i allmänhet är vana med dåligt sex, det är tyvärr en stor del av vårat liv.

    Svara

      Du fick vartenda ord rätt!

      Svara

      @ Linn

      Jag gillar dig! ❤️

      // Moa

      Svara

      ’Je suis Cissi’ mer än ’teamCissi’.

      Svara

      Yas!! Det du skrev om att det är större än team-Cissi, det gäller alla oss. PRECIS så.
      Fy för i fan nu räcker det med nedtystande och att inte ta kvinnor på allvar.

      Svara

      Linn: Du skrev precis allt jag tänkte, jag tänker bara göra ett tillägg.

      Det påstås att pressen förstörde FVs liv. Det stämmer inte. Det åstadkom han helt själv på egen hand. ‼️

      Och så hans tafatta inlägg om att hon ”blev helt förvirrad ” förstod inte ”var kommer det här ifrån”. Som typ en blixt från klar himmel.

      Hade han helt förträngt att det finns en anmälan mot honom och vem som upprättat den? Hur kunde han bliv av alla saker förvirrad och förvånad som om att han aldrig kännt till anklagelserna mot honom sedan tidigare. 🤯

      Svara

        *Och så hans tafatta inlägg om att HAN…

        Svara

      Amen! Det där sista stör mig något ofantligt. Varför skulle en kvinna gräma sig över ett dåligt ligg i åratal? Ingen kvinna går frivilligt igenom det som dessa modiga kvinnor har fått utstå bara för att ett ligg var misslyckat.

      Svara

        Ja, om man skulle anmäla alla dåliga ligg.. cheesus..!

        Svara

      Shit, prick varenda ord stämmer.

      Svara

      If men like your feminism you’re doing it wrong.

      Det är nu vi vet att vi gör rätt. Det här är en backlash på #metoo helt klart. Det är svårt att gå på rörelsen som helhet, så man väljer ut frontfigurens berättelse att slå hål på. Jag vet redan att förundersökningen lades ner, att EV inte är dömd. Det förändrar inget för mig, men många kommer att misstro henne, och alla kvinnor som talat ut som följd. Och det är precis vad det här programmet är tänkt för.

      Vi kvinnor måste hålla ihop nu, för det är nu det börjar, när medvinden lagt sig. Vi måste stötta varandra att våga anmäla även om det inte ger något, att våga vägra tjatsex, att våga säga nej till dåliga ojämställda förhållanden. Ja det finns bra män, men en man är inte bra bara för att han behandlar en kvinna lite bättre än skitstövlarna. Han förtjänar inte en kvinna för det. Vi förtjänar bättre.

      Svara

        💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻👊🏻👊🏻👊🏻

        Hade det varit en demonstration hade jag skrikit YES!!!!!!!!

        Svara

    Kan tycka att många delar av reportaget är beklämmande (förstår inte poängen med att gå in i Cissis förhör, det ska väl vara en granskning av medierna, inte henne?), samtidigt kan jag tycka att det var rätt skönt att Virtanen fick komma till tals. De här historierna har ju förts som en rättegång i media, med skillnaden att den anklagade inte fått komma till tals. Säga vad man vill om vårt rättssystem, men det är väl inte mer än rätt att alla får en chans att försvara sig? Det blir väldigt märkligt när alla skriker om en ensam person, som inte får försvara sig. Som jag skrev i ett annat inlägg har jag fått sån Flashback-feeling av hela det här drevet mot honom. Gå in på Flashback och läs om hur män skriver att Cissi Wallin är mytoman, galen och psykopat. Man får ont i magen när man läser det, hur de kan hänga ut kvinna på det sättet. Samtidigt har vi ju gjort samma sak mot Virtanen, fast i traditionella medier och sociala medier.

    Svara

      Med skillnaden att CW inte är mytoman och psykopat medan FV är ett svin.

      Svara

        Ja, att han är ett svin framgår ju rätt tydligt genom hans egna vittnesmål. Han verkar ju rycka på axlarna åt allt han gjort, och inte se vad som är kriminellt med det. Och det fick han ju chans att visa nu på bästa sändningstid.

        Svara

          Eller korrigering, inte kriminellt men opassande. Vem beter sig så som han gjort? han har varit ett ärkesvin, och onekligen gjort bort sig. Men i min värld har han rätt att erkänna det, få komma till tals, precis som alla andra.

          Svara

    Alla andra får 1000 obekvöma följdfrågor, Virtanen får en klapp på huvudet och en puss i pannan. Ska det granskas så snälla gör det åt alls håll. 🤢

    Svara

    Men har någon läst artikeln i Aftonbladet (eller åsikten) om det hela? Fruktansvärd artikel, där virtanen framställs som hjälte trots att hela artikeln egentligen ska handla om hur mediahusen beter sig.

    Svara

      Nä, kunde inte läsa vidare för att jag fick kväljningar på riktigt – ska blocka den jävla skiten nu.

      Svara

      Här har du det egentliga svaret på varför hon skriver artikeln. Rädda eget skinn…

      ”Det finns flera svar på frågan varför den svenska Metoo-journalistiken spårade ur. Frestelsen att skada Sveriges största mediehus, Aftonbladet, var för stor. Kampen om marknadsandelarna på en stenhård marknad var ännu större. ”

      #jagorkarinte

      Svara

      Jag blev så jävla förbannad, vilket övergick till en känsla av uppgivenhet. Jag hoppas att någon (eller några) vettig(a) person(er) bemöter artikeln och UG’s program och sopar mattan med dem.

      Svara

    Kändes som ett rörigt och ofokuserat program, och framför allt fokuserade de på helt fel saker kan man tycka. Programmet heter ”Uppdrag Granskning”, inte ”Uppdrag försök till upprättelse för Fredrik Virtanen”.

    Var i ligger granskningen i att fråga Cissi Wallin om hon tänkt något på Virtanens familj? Var i ligger granskningen i att Virtanen får sitta och oja sig över att hans barn snart kommer lära sig googla? Vill man som offentlig person slippa att ens barn eventuellt får se någonting pinsamt eller dumt i framtiden kanske man ska skita i att från sitt personliga facebook-konto fråga randoms om de vill ligga?

    Hela programmet känns som en enda stor markör över var dagens journalistik befinner sig. Det går inte att faktiskt rapportera om någonting. Allt ska ha en tydlig vinkling, till och med i den statliga televisionens mest grävande journalistiska program. Går man in på en valfri nyhetssida nu för tiden så är det oerhört lite granskande och undersökande. Istället finns där en oändlig rad av clickbait-artiklar från helvetet och sensationsrubriker för att locka läsare till icke-nyheter. Man verkar ofta göra noll research över huvud taget. Till och med SVT har sedan Jan Helin kom dit (kanske inte finns ett samband, eller så finns det definitivt ett samband, vem vet?) börjat skriva clickbait-artiklar. Hur är det Public service?

    Svara

      Jag förstår inte att fler har hört vad journalisterna verkligen säger. Det stickerju inte ens under stolen med det och deklarerar det högt för alla.

      De sysslar med agendajournalistik och de skäms inte för det. Tvärtom!

      De är stolta över det och att vara objektiv och saklig är omodernt. Det moderna är att använda sin röst för att påverka folk som de tycker de ska tycka.

      Exat samma sak som Fredrik Virtanen gjorde i årtionde. Samma skrot och korn.

      Svara

        Postmodernismen gone wrong: Det finns ingen absolut objektiv sanning, så lika bra att skriva din objektiva åsikt och vända och vrida fakta till det passar det du vill uppnå.

        Svara

          Exakt.

          Svara

    Spyr på detta program!! Så otroligt genomskinlig att de bara försöker rentvå FV och använder gång på gång ”10-15 år sedan” som något slags försvar! Som att det skulle vara okej bara för att det gått några år sedan det hände! De använder felsägningar som att Frida inte nämnde prao i sitt första meddelande och psykolog istället för samtalsteraput som något slags bevis på att FV är oskyldig?! Och att ta upp att en reporter på svt känner Cissi, snacka om att kasta sten i glashus! Usch är så besviken och förbannad på UG nu!

    Svara

      Tänker väl snarare att om det är tillräckligt gammalt så är det inget att bry sig om och att han borde få behålla sitt jobb då han förmodas vara en ny person nu.

      Få det att låta som om det var lite små tramsiga ungdomsdumheter och inte verkliga brott han gjort. För han är ju inte dömd. 🙄

      Själv tycker jag det är tydligt att han inte borde befinna sig på en arbetsplats bland andra människor. Varför? För att han har noll självinsikt.

      Svara

    Skrev detta i ett annat inlägg men kopierat det hit…

    Anonym / 10:32
    OT men såg just nu reportaget i Uppdrag Granskning om Fredrik Virtanen.
    Med tanke på all tidigare kritik inför programmet hade jag inga höga förväntningar, men allt sattes i nytt ljus.
    Jag tyckte reportaget var bra och sakligt och visade verkligen på hur viktigt det är att vi inte ska ha folkdomstolar på nätet där man kan anklaga andra för precis vad som helst. Skrämmande hur lätt en person kan tillintetgöras på nätet idag av andra personer med 100 000-tals följare som backar upp utan att faktiskt kunna veta med självklarhet.
    Bara att gå in på Cissis Instagram där hatet mot honom bokstavligt flödar, personer som inte vet något om vad som faktiskt hände den kvällen när FV skulle ha förgripit sig på CW, där ord står mot ord.

    Ingen vet vad som hände den kvällen. Bara de två. Punkt!

    Alla dessa anonyma vitnesmål och 14-åringen som idag är journalist och som tydligen inte alls frågat om praktikplats utan endast skrev att hon avgudade honom och att han därför svarade -Vill du ligga med mig?

    Mår illa av folk som dömer. Vidrigt näthat inne hos Cissi där hon hetsar människor till att tro att han är en våldtäckman när vi aldrig någonsin kommer att få veta vad som är sant för vi var inte där!

    Jag tänker verkligen på hans barn och hur fel det var av Cissi att hänga ut honom på sitt IG-konto.
    Vi ska verkligen inte ha folkdomstolar och måtte det aldrig ske igen.

    Om det är sant att han våldfört sig på Cissi och andra så är det verkligen avskyvärt och visar bara ännu mer på hur viktigt det är att vi ska ha ett rättssäkert samhälle som fungerar och måste jobba mer på att informera om kvinnors rätt till sina egna kroppar och att skammen inte är deras. Hur viktigt det är att våldtäkter anmäls med en gång! Att vi alla kvinnor och män uppfostrar våra söner till att respektera kvinnor/tjejer osv.

    Svara

      Tycker du ska läsa på t ex Flashback hur vidrigt näthat ser ut – mot kvinnor. Välj valfri tråd, det förekommer överallt.

      Svara

        Lika vidrigt om det så är män eller kvinnor som näthatar.

        Svara

      Har du missat att en stor del av #metoo handlade om att männen fortfarande skyddas av rättssamhället och rådande lagstiftning?

      Eftersom det sviker, lyckades vi kvinnor tillsammans ÄNDÅ flytta skammen och skulden till där den hör hemma: hos förövaren.

      (Må så hända att oskyldiga pekats ut, men de oskyldiga kvinnorna som utsatts är mååååånga fler)

      Svara

        Precis, det är det som måste ändras!
        Men vi ska inte ha folkdomstolar.

        Svara

        Men hjälp? Menar du verkligen vad du säger, alltså att ”må så hända att oskyldiga pekas ut” men det är okej eftersom ”de oskyldiga kvinnor som utsatts är många fler”. Kommer du resonera på samma sätt den dagen du blir uthängd och får ditt liv förstört för något som du inte har gjort? Eller tror du att du är skyddad för att du är kvinna (och inte ”mäktig medieman”). Jag önskar folk kunde tänka ett steg längre, metoo kommer drabba oss alla…det kanske började med män och trakasserier men vänta 20 år och se var vi hamnat och vilka ”brott” och ”förövare” det gäller då…förlåt mig men det finns en poäng med rättstaten, ta det på allvar.

        Svara

      ”vi ska ha ett rättssäkert samhälle som fungerar och måste jobba mer på att informera om kvinnors rätt till sina egna kroppar”
      Ja, låt oss få slut på våldtäktskulturen genom att _informera kvinnorna_! Det är ju det vi missat, att ingen tänkt på det!
      Eventuellt också lyssna och tro på de som vittnar om övergrepp…

      Svara

        Informera // män och pojkar!! // om kvinnors rätt till sina egna kroppar verkade du inte förstå att jag menade.

        Svara

          De behöver alltså ’information’ om att kvinnor är människor, sen blir allt mycket bättre?
          Mkey…

          Svara

      Jag tittade på UG i går och gick senare in på CW:s insta konto.
      Jag har inte haft någon åsikt om hela affären kring FV, eller det fakta att CW hängt ut honom. Framtill jag läste inlägg och kommentarer under CW:s konto.
      Jag blev chockad! Det var det drev FV antagligen pratade om. Hatet och okänsligheten golvade mig.
      Jag hade förväntat mig en vuxen ton där hon, om inte annat, tänker på hur hon upplevs av personer som inte känner henne.
      Jag förstår att hon är förbannad på FV. Men det hon utsätter honom för går också under all kritik. ”Han var ett svin och då har jag rätten att inför tusentals personer rabiatiskt skriva vad som helst” Månad efter månad”
      Min syn på hela FV affären ändrades totalt.
      Har du inte läst CW:s IG konto, gör det!
      Vi har ett rättssamhälle!

      Svara

    Alla violin-sånger från män i kommentarerna under aftonbladets artiklar nu om Virtanen samt Timell. Usch. Känner inget hopp

    Svara

    En 14 åring skriver till FV: ”jag avgudar dig”
    ”Så mycket att du vill ligga med mig?”
    Problemet med detta för UG är att det inte står att Fridah sökt praoplats som hon sagt tidigare…är DET problemet…? jag skiter i om det är privatpersonen FV eller skribenten som har gjort det. Man svarar INTE så. Aldrig.

    Kunde han inte ha skrivit ”tack”? Eller låtit bli att svara? Han säger att FB på den tiden var ett raggningsforum. (?)

    Märkligt också att nån som lever på att skriva och har så fina meriter (som UG la mkt tid på att beskriva) inte kan ragga bättre i skrift?!?!?! På riktigt. Det är ditt jobb att skriva bra…

    Svara

      Håller med!!

      Har inte hunnit kolla på reportaget än, men framkommer det vad han gjorde när han fick reda på att tjejen var så ung? Som jag fattade det tog hon upp praoplats efter det han skrivit? Bad han om ursäkt?

      Svara

      Hänvisar till några kommentarer högre upp med en länk till Fridahs blogg. Hon frågar i meddelande nr 2 om prao! De klippte bara bort det för att få henne att inte låta trovärdig.

      Svara

      Förstod inte heller vad han menade med raggningsforum? Försöker släta det lite snyggt, som att det är ok att skriva sånt då…NOT. Gubbröra

      Svara

        Män verkar ju använda varenda arena som finns till att ragga så, inte förvånade att FV tror facebook är facedate.

        Svara

      Att han får komma undan med att han ”gjort det privat”..
      Det är enl UG inte okej att cissis vän samt programledare får kommentera cissis instainlägg PRIVAT utan hon ska granskas för detta(hon som lämnar intervjuer med Cissi för att inte skapa ett partiskt tv-inslag).
      Virtanen, han får skriva ett ligg-inlägg till en 14-åring, MEN DET BEHÖVER INTE HAN GRANSKAS FÖR, och det verkar HAN minsann få göra PRIVAT. (För enligt honom skulle han inte göra det i sin yrkesroll.. )
      VARFÖR ifrågasatte de inte och granskade Virtanens rätt till privat&yrkesroll?!

      Även Mia skäringer mfl som delat/kommenterat/gillat cissis instainlägg blandades in, men varför tog man inte upp alla offentliga som gillar och kommenterar Virtanens inlägg?!
      Orkar inte ens kommentera resten av programmet nu.

      Jävla hycklare UG är!!!

      Svara

    Jag led genom hela programmet, scenen där han beskriver sexfilmen som han skicka till tjejen och att han inte förstod tjejen upplevde det som hot. Klart som fan om en stor mediaman har en film på mig så kommer det kännas obehagligt. Jag hatar hur han förminskar tjejernas upplevelser och jag hatar att reportern har en sån lugn och samlad intervjumetod mot honom medan hennes metod var hård och ifrågasättande mot Cissi Wallin. UGs granskning var ingen granskning överhuvudtaget. Det är ett program där man har hakat upp sig på petitesser ex där Frida fick besvara frågan om hennes inlägg, varför så arg? vad är det för fel på reportern, det spelar ingen roll och hon skrev prao eller inte han tog hennes beundran till att försöka få henne att ligga med honom. gaaaahhh UG gjorde mig riktigt besviken idag. U had nuthin

    Svara

    Jag var så stolt när Metoo seglade upp på horisonten. Jag trodde aldrig att jag skulle få uppleva en sån upprättelse för samtliga kvinnor som utstått övergrepp under åren. Jag blev till och med lycklig att min 94-årige senila farmor faktiskt fick leva när allt hände! Nu blir jag bara ledsen att allt raseras för att några jäkla män är kränkta! Jag var så säker på att en ny tidsålder var på gång. Skäms på er public service!

    Vi får hoppas på nån annan generation män som fostrats att stå för vad man gjort, men det är kanske för mycket att önska.. #bitter

    Svara

    Jag är så sjuuuuuukt besviken! SVT. Betald av svenska folket.. springa ärrenden åt våldtäktsmän. Usch å fy å tvi. Slutar betala för skiten IDAG!
    Han e ju uppenbart skyldig… vågar inte ens tänka på hur många flickor och kvinnor han har utnyttjat under sina år i livet som ”rockstjärna” (hans ordval).

    Svara

      Hur vet du att han är en våldtäktsman?

      Svara

        @ Anonym

        Det är ingen hemlighet på Södermalm i Stockholm.

        Vad du tror bryr jag mig föga i.

        Tiden är förbi när tv var någon tredje stadsmakt. Tiden är förbi när män genom att brösta sig skrämde livet ur oss kvinnor.

        Det är nytt nu och vi är inte ensamma och rädda längre.

        //Moa

        Svara

    Har ni läst Åsa Linderborgs debattartikel i Aftonbladet nu? SÅ bisarrt. Det bara fortsätter. Virtanen är oskyldig men Cissi är redan skyldig till förtal. Trots att ingen av dem har en fällande dom mot sig.

    Svara

      Åsa Linderborg framstår som en dum jävla åsna med den där texten. Jag har varit så rasande i flera dagar på hur de där Uppdrag Hyckleri försöker få detta till någon seriös, rättvis granskning. Allt handlar uteslutande om att rentvå Virtanen, det är så tydligt att de lika gärna kunnat sätta en blinkande neonskylt. Men nääää då, ”oberoende journalistik” kallar dem det? Trots all enorm kritik de mottagit så fortsätter dem rapa upp detta vilket gör jag faktiskt undrar om det står rätt till i hjärnkontoret på dem. I normala fall vill jag mena att när program mottar såhär stark kritik så får dem backa, inse sitt fel och be om ursäkt men inte här. Här står dem stenhårt fast vid sitt dravel. Vilket får mig fast besluten om att detta är ihopkokat av Jan Helin och den där jävla Virtanen. Snubbiga snubbar som säkert har hållhakar på varandra.
      Jag hoppas att Uppdrag Hyckleri läggs ned, jag tänker anmäla och många fler vittnar om att göra så. Jag anser att programmet dels kan läggas ned men också att det vore straffbart att bete sig som de gör. Jävla pack!!!!

      Svara

      Skillnaden är väl att CW inte har några bevis mot FV och ingen kan med säkerhet veta vad han gjort eller inte gjort. Och då CW uttalat sig väldigt öppet är det ju klara bevis på vad hon har gjort. Det har inte ännu bedömts om det räcker för en dom, men det är ju trots allt väldigt klart att hon är skyldig till det hon anklagas för, alltså att hänga ut honom. Om det kommer räknas som brott eller inte får man ju se då rättegången är klar förstås.

      Svara

        Absolut, men det är ju inte Åsas jobb att lägga den domen eller uttrycka sig på det sättet. Ska det vara korrekt så ska det ju.

        Svara

        ? En sak till; kvinnor tjänar ytterst sällan på att berätta om övergrepp, många är så dumma i huvudet och menar att kvinnor ljuger för uppmärksamhet, som hämnd etc etc. FEL!!! Som kvinna blir du nästan alltid bemött med misstro, hån, förminskande etc om du vågar berätta. Folk vill insinuera att du missförstått, att du kanske är överkänslig, blablabla. Vem vill ha den sortens uppmärksamhet?

        Svara

    I ett sunt medieklimat så kan man inte köpa en sidas argument rakt av hela tiden och systematiskt motarbeta den andra. Jag tyckte inte UGs reportage var en hyllning till FV eller ett försök att rentvå och inte heller ett sätt att trycka ned CW. Denna sortens grävande journalistik där man kritiskt granskar allt behövs. Skriver man t.ex. psykolog istället för samtalsterapeut så är det en ganska relevant skillnad, precis som uttalandet om att FV frågar om en 14åring som söker prao vill ligga (dum fråga absolut, men hon skrev ”jag avgudar dig!” Och inget annat). Att detta reportage möjligen kan ses som vinklat beror i så fall på en massa fega människor som inte väljer att stå för hur de har agerat i Metoo-debatten att de alltså avstått att besvara frågor som möjligen kunnat tysta kritiker. Jag gillar inte FV av många skäl och han hade säkert inte backat från att elda på själv om detta gällde någon annan men ändå… Tycker faktiskt att det är skrämmande att läsa många av kommentarerna här idag.

    Svara

      /S: Du har inte läst alla kommentarer här ser jag.

      Läs vad 14-åringen verkligen sade en gång till. Det var inte ditt bara…,

      #svtklippochklistra

      Svara

        # apropå att vinkla

        Svara

        Men han besvarade ju bara ”jag avgudar dig!”, praofrågan kom ju EFTER det? Det är väl en väsentlig skillnad? Att få det att låta som att ”hej jag är 14 år och vill praoa hos dig” Och få svaret ”tillräckligt för att vilja ligga?” är ju bra mycket värre och det var inte det som skedde här.
        Igen, jag tycker inte att han verkar vara en vettig person MEN man kan ändå inte hålla på å vrida på sanningen så att det passar sin egen agenda

        Svara

          Det här skrev du.

          ”men hon skrev ”jag avgudar dig!” Och inget annat).”

          Men i vilket fall.
          Jo det har betydelse hur konversationen fortsatte och hur han hanterade situationen och i vilket fall så berättade hennes profilbild mer än nog.

          Förstår inte din poäng och för att efterfråga kritisk granskning där man tar hänsyn till alla fakta ligger du själv i lä.

          Svara

          Får också en del mail av uppskattande karaktär ifht mitt arbete, du tycker det verkar normalt att jag konsekvent svarar dessa med ett ’ligga?!’

          Svara

            Jag har inte sagt att jag försvarar uttalandet från FV, herrejisses men det är exakt detta som är problemet i denna debatt.. totalt onyanserat. Antingen så gillar man allt med Metoo och uthängandet av potentiella och icke av domstol dömda gärningsmän eller så betraktas man som någon som gullar med mansgrisar som Virtanen. Please, allt är inte svart eller vitt man måste kunna vara saklig

            Svara

              Och med ’saklig’ i denna fråga menar du då att det absolut viktigaste är hennes ålder och huruvida hon informerat om den?
              Inte att hans beteende är svinigt, och skulle jag tro att betrakta som sexuell trakassering _oavsett_?

              Svara

              Verkligen!

              Svara

      Finns länk till 14-åringen aka Fridahs blogg. Hon skrev mer till honom. UG klippte bort det för att ta bort hennes trovärdighet.

      Svara

      Exakt vad jag också känner och har känt om alla inlägg om Virtanen.

      Jag menar inte att vara elak men vissa saker som skrivs i försök att svartmåla Virtanen, eller om UG är… inte så intelligenta. Belagd fakta är inget som hindrar många från att komma med fortsatta smått absurda insinuationer. Förstår inte sättet många har att svälja allt som stödjer ”deras sida”, (för de verkar onekligen se det som två sidor), utan att tänka efter om man kan lita på vad en anonym person säger att en annan anonym person sagt, och som dessutom framförs av Cissi Wallin.

      Aldrig tidigare upplevt så ointelligent, barnslig argumentation bland kommentarerna tidigare.

      Svara

        Håller med men ang om motsatt sida.

        Svara

        @ Sofia

        Vad var fakta i målet?

        //Moa

        Svara

          Du låtsas inte förstå och lyssnar inte om man svarar, hetsar och verkar inte ha förmågan att ta in andras tankar och ideér så finner ingen anledning att diskutera med dig. Du attackerar alla som har en annan åsikt på ett otrevligt sätt. Det är inte okej.

          Svara

      @ S

      Rätt uppfattat, så vad var den kritiska granskningen av massmedia?

      Har man levt 30 – 40 – 50 år så lär man sig sortera textmassor. Man lär sig vad essensen i en text är och man lär sig att kritiskt granska omvärlden.

      Man lär sig även att all text, förändras uppfattas olika beroende på hur många led den vandrar igenom.

      Man lär sig också att det inte är en lögn. Bara ett simpelt missförstånd. Inget ta personligt, anklaga någon för eller känna sig kränkt av.

      // Moa

      Svara

      Amen.

      Svara

    Jag haller med om att folkdomstolar ar fel, men valdigt konstigt val av exempel att fokusera pa. Det finns ju tusentals som hangts ut HELT oskyldigt, bade i metoo och andra kampanjer (t.ex. medborjarjournalisten for Granskning Sverige som hangdes ut som nazist).

    Svara

      Min poang var att fallet Virtanen ar ju ett av fa fall dar det ar i princip utom allt tvivel att han gjort tvivelaktiga saker mot kvinnor (har tydligen varit kant i kretsarna kring honom i aratal) aven om det ej ar bevisat i just Cissis fall. Och valdigt markligt att fokusera pa en ’maktig mediaman’ som kanner hela medieetablissemanget, istallet for pa en mindre kand person med mindre mediemakt, om man vill ha kvar nagon trovardighet kvar hos tittarna.

      Svara

    Att FV inte förstår hur det uppfattas att han skickar en sexvideo. Är väl jävligt olustigt att någon har en sådan video på en själv och dessutom skickar runt den. Han ser den som en trevlig invit.. fan vilken planet kommer han ifrån?!

    Svara

      Han blir inte ens ifrågasatt för att tycka att det ve helt i sin ordning. Så jävla oseriös journalistisk.

      Svara

      Jag blev också helt paff när han fällde den kommentaren. Klart som korvspad att det kan uppfattas som ett hot. Makten att ha sådant material och kunna sprida det vidare är ju enorm. Men återigen, FV försöker bara släta över allt, stackaren var ju bara en tölp. Jobbigt att behöva stå för sina handlingar.

      Svara

      Det är också en väldigt märklig logik att skicka en sexvideo på en annan person till den personen i syfte att försöka få ligga själv. ”Här har du en video på dig själv naken. Nu blev du väl så kåt på dig själv att du vill ligga med mig?!”

      Svara

      Har inte ännu hunnit se avsnittet, men att filma någon naken utan dennes vetskap är väl olagligt och detär ju något det verkar finnas bevis för så om inget annat så borde han kunna dömas för det?

      Var ett fall i Finland för några år sen då en känd tv-profil blev fast för att ha övervakningskameror i sovrummet som han ”glömde” berätta om till sina gäster. Han blev dömd och bor inte längre i Finland.

      Svara

        Eftersom att FV behandlas med silkeshandskar så vet vi tyvärr inte hur situationen såg ut. Enligt FV dansade en kvinna naken på ett bord framför honom och han filmade. Under vilka omständigheter hon gjorde det, om hon visste om att hon blev filmad, om hon ens ville att han skulle filma, vet vi inte. Det kom inga obekväma följdfrågor alls. Det låter som om att hon visste det och tyckte det var okej att han filmade, enligt UGs vinklade ”granskning”, men det vet vi ju att det behöver inte alls stämma. Speciellt inte sen hon ansåg det som ett hot att få filmen skickad till sig (vilket ju är en helt normal reaktion).

        Svara

      Men snälla nån nu blir det ju förvridna historier även här… Sexvideo? Det var ju en tjej han varit med som stripdansat för honom och han skickade det till henne, visst sliskigt att han hade den men så länge han inte skickat runt den till andra vilket vi inte vet om han gjort. Och jo han blev ju ifrågasatt och behandlades inte med silkesvantar, och det är ju upp till den kvinnan isåfall att anmäla om hon ansåg det var hot, övergrepp eller ofredande. Man är hur som helst oskyldig till brott tills motsatsen bevisats och jag tyckte det var en bra, rättvis och saklig granskning faktiskt.

      Svara

      Sexvideo är väl ändå att ta i? Någon hade dansat på ett bord om jag förstod saken rätt.

      Svara

    Funderade lite på vad som skulle hända om alla andra kända metoo män outades nu samtidigt. Som ett svar på den här skiten. Pressa oss inte för då outas fler. Vi vet redan att många branscher vet vilka förövarna är. Jag vet tex en som inte outats. Vet att det inte är någon bra lösning i längden men jag är så uppgiven. Jag vill ha ett fungerande rättssystem. Men när det inte finns och kvinnor blir systematiskt misstrodda överallt, vad finns då kvar för rättvisa?

    Svara

    Så besviken. Här hade de chansen att göra ett bra reportage där allas röster blev hörda men istället blev det förminskning av offrens berättelser och reklam för Fredrik Virtanens kommande bok.

    Svara

      Men endast Cissi var ju vettig nog att ställa upp på intervju.. samordnaren för Metoo såg ju till att alla som hade chansen att uttala sig backade. Svårt att ge någon vidare rättvis skildring då kanske.

      Svara

        CW har varit med i branschen länge och kan uttrycka sig på ett bra sätt i media. Samordnaren skrev det där för att inte fler skulle råka ut för det Fridah råkade ut för. Det är bara bra, då personer som inte är mediatränade inte riktigt kan uttrycka sig klanderfritt. Fridah låter nu som en oseriös lögnare, men det var för att intervjun med henne var avklippt på mitten. Allting togs inte med, fastän allting hon sagt varit sant och hon kan bevisa det med skärmdumpar. Hade fler ställt upp som blivit citerade på samma sätt som Fridah så hade UG varit ännu mer vinklad åt FVs håll.

        Svara

          Så nu behöver man medietränas för att kunna svara på frågor om sitt eget agerande? Varför ville inte samordnaren medverka, inte tillräckligt mediatränad? Som jag skrev längre upp, det är en väsentlig skillnad mot att besvara ”hej jag är 14år och vill praoa hos dig” med typ ”vill du ligga?” och att ställa samma fråga till någon som säger ”jag avgudar dig!”.. det var fel av FV men man måste försöka se skillnaden här

          Svara

            1. Ja, uppenbarligen, med tanke på hur de vände och vred på Fridahs svar och klippte bort det som styrkte hennes berättelse.
            2. Man skriver aldrig så till en främmande människa.

            Svara

              Jag sa ju att det var fel av FV 🤦🏻‍♀️ Mitt argument handlade om hur Fridah framställde hur hon bemöttes av FV som 14åring, med att få det att låta som att han raggade på en 14åring som bara ville ha en praoplats. När det inte finns bevis för att han kände till detta när han framförde denna klumpiga kommentar

              Svara

                Han frågade ju om hon ville ligga, det tar jag som att ragga. Det syntes tydligt på hennes profilbild att hon var ett barn, och hon frågade ju om en praoplats. Alltså, raggade han på en liten flicka som ville ha praoplats. Finns skärmdump på hennes blogg.

                Svara

                  Okej så du vet med all säkerhet att han studerade denna bild ingående? Försökte han stämma träff med henne? Gjorde han några som helst vidare anspelningar på detta som det finns bevis för? Hon skrev att hon avgudade honom, känns väl som att han hade kunnat utnyttjat situationen betydligt mer om han hade varit intresserad av det..? Får väl betona ytterligare en gång att hans kommentar var olämplig, men att utmåla honom som någon slags jag vet inte vad pga detta… jisses

                  Svara

                  Du har rätt! Han varken stalkade, groomade, misshandlade eller våldtog henne – värsta snälla killen ju!

                  Svara

                  Och varför studera bilder eller annan info om folk innan man vrålar: LIGGA!?

                  Svara

                  Han frågade ”vill du ligga?” Utan att kolla profilbild – shit släng in han på kåken verkar livsfarlig

                  Svara

                  Men Josse har du ens sett programmet?! Hon frågade inte om en praopats när han skrev ”så pass mycket att du vill ligga” som svar på att hon skrev ” Fredrik jag avgudar dig”, den meningen kan nog många tolka som lite raggig också, och han kunde omöjligt veta att hon var 14 år. Hon hade däremot efter vid annat tillfälle frågat om praoplats, men ”prao” kan ju även äldre personer göra. Tejejen uttalade sig i programmet vilket du inte verkar ha sett.

                  Svara

                  Anonym: läs detta först gällande hennes uttalande i UG och vad de valde och inte valde att ta med: indiepopochskit.blogg.se/2018/may/tror-du-att-det-finns-nagot-okant-darute-som-mirakulost-forblev-oupptackt-2.html

                  UG vinklade helt klart hur det gick till. Och detta vr dessutom hennes profilbild, där det tydligt syns att hon är jäkligt ung: https://cdn3.cdnme.se/102748/8-3/skarmavbild_2017-10-18_kl_192405_59ea43432a6b2284e7de9163.png

                  Svara

          Så här skrev Fredrik Virtanen själv om UG 2014:
          ’Men jag insåg hur maktlösa alla medieovana människor måste ha känt sig när de trashats (…) under alla år i ”Uppdrag granskning”, alla karriärer och namn som solkats genom falska klipp, hårdvinkling och patos i stället för undersökande journalistik inför miljonpublik i det extremt kraftfulla tv-mediet.’

          Funkar tydligen bättre för honom när ’trashandet’ vänds mot motståndarsidan…

          Svara

            Okej, men det är helt okej att ”vanliga” personer skriver vad som helst och vinklar hur som helst under eget namn på sociala medier och man ska inte kunna förväntas stå för detta? Fridah Jönsson är dessutom journalist så nog borde hon kunna hantera att få frågor av en sådan kan man tycka

            Svara

        @ S

        Med facit i hand…

        Hur skulle samordnaren för #metoo kunna be någon att någonsin ställa upp.

        Sen är väl #metoo inte en organisation. Det är ett gemensamt språkrör för utsatta.

        Personligen tycker jag det är oerhört märkligt att någon ber någon utsatt kliva fram. Var och en gör som de själva vill och mäktar med. I det stöttar vi varandra.

        Sluta kräv av offren och börja kräva av förövarna.

        // Moa

        Svara

          Jag tycker verkligen inte den argumentationen håller. Så länge man anklagar en person som går att identifiera så får man väl stå för det. Som Cissi. Så otroligt fegt (och inte ett dugg trovärdigt) annars. Klarar man det inte så får man ju knipa igen från första början eller uttrycka sig på ett sätt som anonymiserar förövaren. Men kan liksom inte äta kakan och ha den kvar (jag skriver anonymt på nätet att XX är en gris och gjort si eller så). Det är jättefegt.

          Svara

          Vill man anklaga någon för något så bör man absolut stå för det, ja. Det gäller även offer. Man kan liksom inte gömma sig bakom koftan för att slippa stå för vad man säger.

          Svara

    Vill inte länka till Aftonbladet men ni som har twitter etc, kan ni inte påpeka följande till Åsa Linderborg, som just skrivit ett försvar för Virtanen och UG:
    Hon skriver:
    ”Karén hade inte ens läst förundersökningsprotokollet till den utredning som gjordes när Wallin, 5,5 år efter natten med Virtanen, gjorde en polisanmälan. Frågan är om reportrarna heller hade gjort det. ”
    Karén är ansvarig utgivare och har inte skrivit reportaget, han har ingen anledning att läsa fup:en. I slutet av UG framkommer det att reportrarna läst fup:en. Vilket Linderborg inte tar med.
    Hon skriver ”Nu är det klarlagt, att hon 2007 skickade honom en enda mening på Facebook: ”Fredrik, jag avgudar dig.” Där finns inte ett enda ord om någon praoansökan. ”
    Tvärtom, UG tog bort den del där Frida bevisar att så skett, se detta:
    http://indiepopochskit.blogg.se/2018/may/tror-du-att-det-finns-nagot-okant-darute-som-mirakulost-forblev-oupptackt-2.html
    Det kan finnas fler faktafel, hinner inte kolla mer, ni som kan, gör det. Såg längre upp att ngra ogillade Linderborg. Tänker att vi kommer längre med fakta.

    Svara

      Dettutom fanns ju 14:åringens profilbild där man tydligt så att hon var ett barn.

      Svara

      Jag tror att de där anonyma berättelserna gör mer skada än nytta just nu. De kan vända allt över ända om de träder fram men så länge de förblir anonyma kan FV bara fortsatt hävda att han inte har en aning om det där plus att det blir fler och fler kommentarer om att CW skrivit det själv alternativt det är andra som hatar FV som vill hämnas etc.

      Svara

        Är inte jurist men skulle tro det där kan vara förtal. I lagens mening alltså. Isf hjälper det nog inte att säga att bloggen är anonym.

        Svara

      Säger ju absolut ingenting mer än att en person med tillgång till internet har skrivit en text

      Svara

    Jag _hajjar_ problematiken kring metoo och folkdomstolar och förstår vad UG vill påpeka ändå är jag så tusen procent så övertygad in i märgen att Cissi Wallin är en jävla hjälte. Jag lider med henne och är så mäkta impad över hennes styrka. Jag önskar henne verkligen all kraft här.

    Svara

    Då är vi alla här inne eniga om att vi avskaffar rättsväsendet och lämnar allt åt spekulationer, folkdomstolar och drev. Vi kan också enas om att använda olika måttstockar beroende på vilken man själv ”hejar på” och anser mest trovärdig utan att betänka saklighet och opartiskhet.

    Vi kan också enas om att vi bojkottar den statliga televisionen och slutar betala TV-avgift samt hatar journalister vars journalistik vi inte gillar. (Hmm, är det många rasister och främlingsfientliga här inne (?) det brukar annars vara deras bord att skrika bakut så fort media inte går deras ärende och utgår från deras ”sanning”.)

    Var har förmågan att sätta sig in i den andras perspektiv tagit vägen? Jag har ingen aning om vad som hänt eller vem som talar sanning. Men jag kan föreställa mig hur det skulle kännas att bli oskyldigt anklagad för ett grovt brott som jag inte begått. Likaså kan jag sätta mig in i hur brutalt vedervärdigt det skulle vara att bli utsatt för ett grovt brott och inte bli trodd. Med det sagt så är det dock ganska lätt att konstatera att jag själv aldrig skulle vilja bli oskyldigt dömd. Helt ärligt, finns det någon här ovan som skulle vilja bli oskyldigt dömd? Därför måste just en domstol hellre fria än fälla även i ett fall där man uppenbart tror på brottsoffret, bevisningen måste finnas och ligga till grund för dom. Finns ingen fällande dom måste även media betrakta personen som oskyldig, annars öppnar man upp för just ett samhälle där vem som helst kan bli anklagad av vem som helst för vad som helst. Tänk själv om du var oskyldig till något och media ändå utan bevis beskrev dig som brottsling?

    Men det är ju 2018 och inte 1930 som en del skriver här ovan. Kanske är det en nygammal tid nu och istället dags att bjuda in till skampålar på våra torg med allmän bespottning och åtlöje som i gamla dagar, det kanske kunde kännas som ett fräscht avbrott från att bara sitta framför skärmen och hata på sociala medier.

    Svara

      Sanna ord!

      Svara

      Jag kan inte svara för alla, men jag personligen tycker inte vi ska ha folkdomstolar. Problemet i denna granskning är att den inte är oberoende. Istället för att bara lyfta fram FVs oskuld så trycker de ner de eventuella brottsoffrens trovärdighet och nämner diverse kändisar och politiker som likeat en bild. Det hör inte ihop på något sätt. Jag står inte bakom mordhot som FV fått eller liknande trakasserier, absolut inte. Men eftersom ord står mot ord ska de heller inte trycka ner och förringa kvinnornas upplevelser, vilket de gör. Däri ligger problemet.

      Svara

        Problemet är ju att de flesta anklagelser mot honom är anonyma och att ingen borde ta parti för någon part eftersom ingen mer än de två vet vad som hände den natten.

        Cissi står upp för sig själv men de andra som också säger sig vara utsatta borde stötta henne mer än någonsin nu om det verkligen är så att han våldfört sig på dem.

        Svara

          Eller så finns inte de andra? Var är de någonstans liksom

          Svara

            @ Anonym 20.41

            De finns garanterat.

            Kanske ska vi tvinga fram alla FVs kompisar som sett och vet kanske?

            Det är orimligt att tvinga kvinnor mer.

            //Moa

            Svara

              Du får vara lite försiktigare. Du kan inte garantera något. Jag tror att de finns, men jag vet inte och kan inte garantera att det är så. Inte du heller

              Svara

              Håller inte med dig där Moa. Det är inte orimligt att kräva att nån som framför en allvarlig anklagelse mot någon står för det. Det är helt vanlig anständighet. Cissi har mod. Klart man undrar om någon annan verkligen existerar.

              Svara

                @ Anonym 23.24

                Jag har med egna ögon sett FV i sitt esse. Inte en gång inte 10 ggr utan 40 – 50 ggr.

                Det är ingen hemlighet. FV har ingen frisk, fräsch människosyn i allmänhet och kvinnosyn i synnerhet.

                FV är ökänd på Söder både bland kvinnor och män.

                Någon rockenrollstar/mediehöjdare är inte direkt andras syn på honom. Inte min heller.

                // Moa

                Svara

                  Och? Det säger absolut ingenting om de här andra kvinnorna som påstås finnas. Att han är ett svin är inte bevis nog. Folk pratar om att de hört och sett gud också, tror inte det minsta på det för det

                  Svara

                  Anonym: Du gör antaganden om vad Moa sett. Det kan du inte göra utifrån hennes text. För allt vad du vet så har hon sett regelrätta våldtäckter eller försök till dem.

                  Svara

                  Jag misstror dig inte Moa men den här #metoo uthängingen av Virtanen är i mina ögon inte ett proportionerligt straff för någon som begått ”brottet” att inte ha en ”frisk, fräsch människo- eller kvinnosyn”.

                  Den enda som har substans i sin anklagelse eller rent konkret kan peka på något som han skulle ha gjort är Cissi. Cissi är också den enda som vågar stå för vad hon säger.

                  Mao så drar jag slutsatsen att resten är en blandning av lite påhitt, lite skvaller eller uppförstorade petitesser, typ spritfest. Att inte tycka om någon eller inte gilla någon som person får ju inte vara tillräckligt för att förstöra personens liv genom att blanda ihop allsköns beteenden och insinuera att det handlar om sexualbrott.

                  Om du varit utsatt för något eller vet någon annan som har så är jag verkligen ledsen, men då måste man liksom komma med nåt annat än ”han är ökänd för att vara ett #ss på Söder”, ha ett konkret exempel på vad han faktiskt har gjort som går utöver ett inlägg på fejan eller inbjudan till FF och kunna stå för det. Annars har det inte så stort värde för mig bortsett från som skvaller över en fika.

                  Svara

                  Anonym: Du har fel. En till har anmält.

                  Svara

                  PS Dina slutsatser ger jag inte mycket för.

                  Don’t quit your day job!😉

                  Svara

      Jag håller verkligen med dig. Har chockats över kommentarfältet under inläggen om Cissi. Det har varit munhuggande på oerhört låg nivå om någon inte tyckt som de som blint trott på Cissi och de anonyma personer Cissi hänvisat till. Kritiskt tänkande och källkritik har varit okända begrepp för många. Faktiskt skrämmande.

      Svara

        Precis!

        Svara

      Och var är alla män/niskor som hojtar om folkdomstolar när 15-åriga tjejer blir våldtagna och tvingas byta skola för att alla på skolan tar killens parti och utnämner henne till h*ra? Om det ens hjälper nuförtiden, då ett sånt rykte med internets hjälp kan följa med en överallt.

      Jag fattar att det förmodligen blivit fel vad gäller skriverierna om FV, men det är ju knappast Cissis fel, och programmet skulle ha kunnat göras på ett mycket bättre sätt om hur det blev fel, vad det här för konsekvenser etc. utan att för den skull vinkla det på detta sätt.

      Vi har ett samhälle och ett rättsystem där hälften av befolkningen tvekar att anmäla sexuella övergrepp, för att det inte ger något. För mig är det ett oändligt mycket mer omfattande problem än att vissa män kanske blir falsk anklagade, och frikända. Om kvinnan har bevis och målet lyckas gå till domstol, så blir mannen frikänd för ”brist på uppsåt” ”kvinnan inte befann sig i hjälplöst tillstånd” eller att han ”sov” under övergreppet. Om kvinnan inte har bevis, så ska hon hålla tyst och tänka på mannens familj. Ok, jamen dåså!

      Ni förstår väl att i folkdomstolen så är också Cissi dömd, som en fabulerande galen manshatare? Att trots att FV nu vill få det att framstå som att hans liv är förstört, mycket väl kan vara på banan om några år igen, tillsammans med andra som blev anklagade, medans Cissi kan bli den som är evigt stämplad?

      Jag hoppas och tror att lösningen är att fler anmäler och mer resurser ger fler fall måste få en rimlig chans att nå domstol. Även om jag tycker att Cissi är stark och gjort det bra, så måste fler fall anmälas direkt, för att offren ska få en chans till upprättelse. I det fallet håller jag med, att ange någon på sociala medier flera år efter händelsen kommer inte ge fler fällande domar. Men jag har förståelse för det.

      Svara

        Håller helt med dig Anonym.

        Och till dig Samuel, läs igenom Anonyms inlägg.

        /L

        Svara

      Väl talat Samuel!

      Svara

      Rättsväsendet behöver inte avskaffas, Samuel, för kvinnor har det aldrig existerat.
      Runt en av 1000 våldtäktsmän döms.

      Svara

    Såg precis klart och vet inte ens vad jag ska tycka?? Vad ville dom med detta? Vad känner dom att de kom fram till? Att det var ord mot ord? Det visste vi väl? Jag har ju hört om fall där det visat sig att kvinnan ljugit och mannen har dömts helt oskyldig. Där snackar vi offer, där snackar vi en man som ska få rättvisa. Men Fredrik? Han är ju enligt papper oskyldig. Han är fri. Varför behöver hans historia höras? De kom ju liksom inte fram med någonting. De visade inte att han blivit felaktigt anklagad. Bara att det står ord mot ord. Fattar verkligen inte poängen med det? Att det var orättvist att medierna publicerade hans namn och bild? Varför behövde de ta upp Cissi och andra offers trovärdighet i om det har hänt för det? Vad hade Mia Skäringer med detta att göra? Snacka om att gripa efter minsta halmstrå.
    Andra saker jag tänkte på – reporterns tårar i ögonen och hur hon inte ens kunde fortsätta när fredrik sa att han inte ens tänkte svara på om han gillade småflickor. Kändes så sjukt olustigt och nästan lite fake..? Och svarade Fredrik ens på frågan om kvinnan som han filmade visste om det? Han sa väl bara att det inte var sex utan en nakendans som han skickade till henne som för att fråga om att ses igen (klassiskt, så gör väl alla? obs ironi). Men själva frågan svarade han väl aldrig på? Om hon visste om det?

    Förlåt om jag skrivit obegripligt men är bara så irriterad och känner mig så otroligt maktlös just nu

    Svara

      Vad ville UG med detta? Jo, det kan jag tala om för dig. Oavsett vilka inblandade, så handlar det om pressetiken. Ska man hänga ut en person med namn och bild odömd? Är det rätt? Tydligen i detta fallet enligt fittstimmet här, men hänger man ut en invandrare som gjort jävelskap med namn och bild odömd, då är man rastist och ska halshuggas. Intressant att se hur dubbelmoralen flödar i en riktning. Kvinnor kan vara helt livsfarliga på många sätt. Då har jag mens, hängpattar och endometrios själv och är ett fullskaligt fruntimmer men tycker debatten helt har spårat ut. Synd om alla offer på riktigt, detta tar udden från det som är väsentligt.

      Svara

    Hej! Sitter här och är så himla frustrerad över detta och att det känns som att det inte går att göra något åt det!!
    Man kan ju anmäla men detta gör ju enligt sidan inte ett jota då fler anmälningar inte gör ärendet tyngre. Dessutom så svarar ju endast uppdrag granskning på några (med förutvalda svar) av de alla sakliga frågor de får på instagram??

    Har någon startat en namninsamling mot detta? Eller kanske en manifestation eller bojkott?

    Känns jättetråkigt just nu att inte kunna visa sitt motstånd mot denna typ av missgynnande journalistik:(

    Svara

      Håller med! Vad kan vi göra? Finns det något man kan göra än att bara sitta och se på när allt detta händer? 🙁

      Svara

    Kan inte hitta nån krönika eller debattartikel på Aftonbladet längre? Har dom fått kalla fötter och vänt kappan efter vinden igen när dom upptäckte under eftermiddagen att människor istället ifrågasätter UG granskning och inte CW anklagelser?

    Svara

    Var det bara jag som tycker att det insinuerades att terapeuten har arbetat med Cissi som att det är ett s.k. bortträngt trauma (som de arbetade med Tomas Quick) vilket ledde till hennes anmälan?

    Svara

      Jag reagerade också över det! Orden borttränga trauman har fått så dålig eftersmak efter Quick. Men att vår hjärna har skyddsmekanismer för att få oss att orka gå vidare efter traumatiska händelser är ju sant. Jag tolkar det som ett sätt att sänka Cissis trovärdighet eftersom det klingar så illa nu för tiden.

      Svara

        De säger bara rakt av vad terapeuten sagt i förundersökningen. Det är absolut inget försök att sänka någons trovärdighet.

        Svara

          Jo men det föranleds av att de först pekar på att hon inte är en psykolog utan en samtalsterapeut ”något som vem som helst kan kalla sig, det är ingen skyddad titel” och att det i förundersökningen framgår att Cissi Wallin börjar gå hos terapeuten 2011 ”de träffas en gång i veckan tills att hon i december kliver in på polisstationen och anmäler Virtanen för våldtäkt. Alltså fem och ett halvt år efter att den skulle ha inträffat”.

          Efter det berättas att samtalsterapeuten säger i förhör att hon frågat vad som hindrar Cissi Wallin från att anmäla och sedan att hon tror ”att händelsen är ett förträngt trauma, men att Cissi Wallin nu slutat förtränga, att hon såg vad som hade skett. Hon var fri, hon var fri”

          Jag tycker att av hela förhöret (ja jag har läst FUP) välja ut just den delen är jävligt missvisande och inte alls en rättvis representation av förhöret.

          Svara

            Och dessutom, hur är hela den utläggningen relevant om det de försöker påvisa är att SvD inte faktacheckat och skrivit fel titel? Det hade räckt med att hänvisa till förundersökningen och samtalet med terapeuten.

            Svara

          @Sofia

          För att påstå dig vara kritiskt tänkande så är du oerhört partisk.

          //Moa

          Svara

    Med risk för att alla får spader; är det skuldfrågan av W eller vinklingen av ug som upprör mest?

    Svara

      Det är det faktum att UG säger sig inte lägga sig i skuldfrågan samtidigt som den största delen av programmet går ut på att sticka offerkofta åt FV och trasa sönder och skapa misstro till CW och övriga offers berättelser. Bland annat.

      Svara

        Ok, Skulle det vara ett alternativ att någon annan redaktion gjorde en liknande granskning?

        Svara

          Osäker. Jag tror inte UG vinklingen gått hem (i den mening att jag inte är säker på om alla förstått den). Men den emotionella reaktionen hos många är ganska intressant. Jag gissar att den reaktionen nog snarare handlar om skuldfrågan.

          Svara

      @ Anonym 18.57

      UG naturligtvis. De har liksom vissa skyldigheter mot sina konsumenter.

      CWB vad har hon för skuld? 😴

      //Moa

      Svara

    Förstår inte varför Cissi inte talar sanning i en kommentar här när hon ifrågasätts då hon velat åka till Hultsfredsfestivalen för att träffa Virtanen 1-2 mån efter våldtäkten. Det är ju ren lögn.
    Cissis svar:
    ”Hade jag blivit förhörd idag, om jag anmält en våldtäkt idag så hade jag bett om att få läsa transkriberingen av allt jag sagt i detta förhör. Det gjorde jag inte då och en hel del av det som står i FUPen är märkligt formulerat. Tex så smsade jag inte FV för att jag ville ses på Hultsfred, utan jag ville kolla om han var där pga kändes obekvämt och jobbigt att träffas”.

    Det hålls ett ljudbandsförhör med Cissi vilket innebär att hela förhöret spelas in och skrivs sedan ut ordagrant. Ord som ehh ovh korta pauser som skrivs…, är till och med utskrivna. Det är polisen otroligt noga med.

    Cissi säger i fup:en:
    ”Jag kommer ihåg att vi smsade lite, det här var i juni, han skulle till Hultsfred. För han jobbade där. Jag läste det på hans blogg på artonbladet att han skulle dit. Och rapportera. Och jag kände liksom att jag ville ha, för jag skulle eventuellt också dit, det var på väg, jag var på väg att åka dit med en kompis med så kom jag aldrig iväg. Men då
    kände jag så där att jag måste prata med honom. För det känns som att vi inte har rett, att det
    är någonting som jag bara vill, jag vill kolla med honom om vad det var som hände. På något
    vis. Jag vill.. ha någon bekräftelse på att… jag vet inte. Bara vill ha någon form av kontakt och bara se hur han reagerar och så”.

    ”Så då skickade jag, det var enda gången som jag tog initiativet att skicka ett sms till honom, och då skrev jag så här, Hej, är du på Hultsfred? Liknande så här, jag funderade på att, ska vi prata… eller något sådant där, jag kanske kommer dit, slca vi ses? Eller någonting liknande”.

    Cissi menar alltså att polisen har hittat på en alldeles egen liten historia. Trovärdigheten är inte på topp efter detta, och inte efter tidigare förvridningar av sanningen heller.

    Svara

      Cissi borde ta en paus och tänka till innan hon svarar på och delar saker

      Svara

    Svt

    ’Onsdagens avsnitt av Uppdrag granskning handlar om rapporteringen kring #metoo och en känd Aftonbladetprofil. Redan innan avsnittet sänts i tv hade det anmälts över hundra gånger till granskningsnämnden.

    Många har upprörts av onsdagens avsnitt av Uppdrag granskning. Avsnittet lades upp på SVT Play på onsdagsmorgonen och sänds i SVT1 klockan 20.00 på kvällen.

    Men redan flera timmar innan programmet sänts i tv har granskningsnämnden tagit emot anmälningar.

    ”Det har i alla fall kommit in strax över hundra anmälningar hittills”, skriver granskningsnämndens informatör Martin Zachrisson till Kulturnyheterna under onsdagseftermniddagen.

    De senaste åren har antalet anmälningar mot SVT legat på ungefär 700 – 800 per år. Senast uppmätta året, 2016, kom 794 anmälningar in totalt.’

    Nähä….undra varför 🤔

    Svara

      Och för att förtydliga min egen åsikt; UG har ,uhm,
      (eftersom jag bara svär inombords och vill skrika otrevligheter) betett sig som ett gäng rövhattar.
      Som en av de rövigaste av hattar faktiskt.
      En hatt jag inte skulle vilja se någon av mina vänner eller vänners vänner i. En sån rövhatt.

      Svara

    I intervjun med Virtanen i Studio ett nu i eftermiddag säger han ”Jag vill ha ett jobb igen. Kanske på Aftonbladet”. Jag tror han
    hoppas på att det ska väckas så mycket frågor kring anklagelserna mot honom att Aftonbladet kanske tar tillbaka honom. Vilket
    aldrig kommer att hända. Tror han överskattar sin egen betydelse som skribent. Han är körd och han hatar Cissi och alla medier för det. ”mee-too-rörelsen kidnappades av personer med privat hämndbegär” – säger han.
    Han nämner också att han var en ”rockstjärna” inom vissa kretsar i Stockholm en tid och att det var mycket alkohol och droger men att han lämnat allt det bakom sig. Han minns uppenbarligen inte egentligen vad han gjort under de där åren men han minns uppenbarligen väldigt tydligt vad han INTE gjort. Jag tror inte han vet. Om anklagelserna är sanna eller inte.

    För övrigt verkar den här debatten väldigt rörig med allt från hat till konstruktiva försök att föra en vettig diskussion. Det många verkar missa är att det också handlar om pressetik och det som ifrågasätts är publiceringen av hans namn i medier. Att ifrågasätta det är ju på inget sätt lika med ett ställningstagande till vem som talar sanning eller inte.

    Svara

    Blir för övrigt full i skratt över hur Hannah och Amanda hamnat utanför hela debatten med mee-too och allt som rör den och tragglar på med att på alla tänkbara sätt försöka kränga ansiktsmasker, krämer och diverse polyesterkläder. Som i en alldeles egen världsfrånvänd tillvaro proppfull av ytlighet och konsumtion.

    Svara

      Skönt kan jag tycka, att det inte står om det precis överallt. Bara för att de inte skriver om det innebär det inte att de inte bryr sig

      Svara

        Nä för det enda de bryr sig om är pengar så de kan resa, shoppa, inreda och bygga till.

        Svara

          Utåt ja. Du har ju absolut ingen aning vad någon tycker i ett ämne de inte diskuterar. Kom tillbaka när du frågat dem och dem sagt att de inte bryr sig om det

          Svara

            Som att de då skulle svara ”vi bryr oss inte” även om de tycker att tapeten i matsalen är klart viktigare ån me-too. Riktigt så korkade är de ju inte.

            Svara

            De. Inte dem.

            Svara

              Bra comeback du. Tur du rättade till det 🤦

              Svara

            De. Inte dem.

            Svara

      Haha, spot on. Systerskapet är endast viktigt bär man ska kränga placebo…

      Svara

    Hur kan det komma sig att Public Service ska rentvå FV? Det hela känns så shady så det finns inte.
    Inte riktigt det jag vill att mina licenspengar ska gå till. Men ojdå där gick min TV sönder🤔

    Svara

      Jobbigt att behöva betala sen med trasig tv

      Svara

        Behöva betala, ingen TV inga licenspengar🤣🤣🤣

        Svara

          Suck. Nu ja. Hur gör du nästa år då? Undviker att betala skatt? Hur? Värt det?

          Svara

            Sluta jobba, sök försörjningsstöd.

            Svara

              Du betalar skatt ändå. Och verkligen värt det för att slippa tv avgiften 👌

              Svara

      SVT problematiserar det icke journalistiska arbete som föranlett nyheter om V.

      Svara

    Hej!

    Jag har två frågor som jag gärna skulle vilja ha svar på.

    1. Virtanen säger att han under en period tog mycket droger och intog alkohol, hur kan han vara så säker på inget sexuellt olämpligt skedde??

    2. När han får veta vad Wallin postat på sin Instagram så börjar han spy av ångest samt får självmordstankar. Låter inte detta som någon som blivit avslöjad??

    Svara

      1. Vad för droger? Jag minns allt jag gjort, så tror inte han skulle glömma bort det. Att tappa fattningen är en sak, att glömma bort det en annan
      2. Jo. Men den reaktionen skulle han nog få oavsett om han är skyldig eller inte. Hon har ju anmält honom för det, han har ju alltid vetat om att det är honom hon skrivit om så han har väl levt lycklig i tron att hon aldrig skulle gå ut med namnet och nu rasade det

      Svara

    Kom ihåg people, anmäl inte brott ni utsätrs för, tänk på deras familjer först 😘

    Svara

      Utsätts

      Svara

      Fast nu var frågan inte om hon tänkte på hans familj då hon anmälde honom, utan när hon hängde ut honom i media. Två helt olika saker.

      Svara

        Jag var dryg, trodde de flesta förstod det.

        Svara

    Jag mår fan fysiskt illa av att titta på den där skiten till journalistik. Går mina skattepengar på riktigt till det där tragiska försöket till ”granskning”? Nej, SVT kan dra långt åt helvete rent ut sagt.

    Svara

      Jag tycker faktiskt att det var en bra, saklig och rättvis granskning.

      Svara

        Du tycker fel.

        Svara

          Mogen kommentar.

          Svara

        Utveckla gärna vad det var du tyckte var sakligt och rättvist med granskningen. Intressant att höra eftersom de flesta (inklusive jag) här inne verkar tycka tvärtom☺

        Svara

    Känns stabilt att hans försvar och förklaring är ”jag begår inte brott”. Var inte han dömd för narkotikabrott? Nått som de tog upp i början av programmet.. 🤔

    Svara

    Åsa Linderborg har skrivit en artikel om det här nu. Kan ju gissa vems sida hon är på.

    Svara

      Jag förstår inte hur man kan välja sida i det här mer än om man tycker att det är rätt eller fel att hänga ut någon. Jag vill tro på Cissi, men med handen på hjärtat så vet jag ju inte vad som är sant och inte egentligen. Skulle vara försiktig som journalist eller liknande att välja någons sida

      Svara

        Cissi och minst 11 andra kvinnor och barn säger samma sak om en och samme man. Självklart är det mannen FV som talar sanning och alla de här människorna bara ljuger om honom? Oklart av vilken anledning de skulle göra det. Väldigt klart, av vilken anledning FV skulle ljuga om sina förehavanden. Hur naiv kan man vara?

        Svara

          Varför har så många precis som du helt plötsligt tappat fattningen helt? Bara för att man är källkritisk och ifrågasätter så betyder inte det att man anklagar någon för att ljuga. Det kommer alltid sånna här kommentarer precis som din, om man ifrågasätter en sak, så överdriver ni det till tusen och tror att man misstror allt. Varför? Jag personligen har väldigt, väldigt svårt att tro på tjejer som inte finns. Har inget namn, ålder, historia om dem osv. Jag litar inte på anonyma texter bara sådär. Oavsett vad de handlar om. Jag väljer dock att tro på Cissi, innebär inte att jag behöver tro på allt runt omkring och anonyma skribenter hit och dit

          Svara

            Anonym: Jag förstår inte hur du kan tappa fattningen så totalt och låtsas vara ”källkritisk” när du inte alls är det? Som sagt – minst 11 kvinnor och barn vittnar om samma sak om samme man. Du väljer att misstro (du kallar det att du är ”källkritisk” med ”fattning”, förmågor som du utmålar dig själv för att ha men som andra saknar enligt dig) 🙂 dessa 11 st personer men det är uppenbart att du är den som är irrationell, saknar förmåga till logiskt resonemang/tänkande, styrs troligen av dina känslor och är, som sagt, dessutom ytterst naiv och blåögd. Dina får är uppätna och döda, vargen ligger mätt och belåten bredvid och slickar sig om sin blodiga mun men det var nog nåt annat som åt upp dina får, Anonym? Så lyder ditt resonemang. Naivt, verklighetsfrånvänt och totalt irrationellt.

            Svara

              Men sluta 🤦🤦🤦

              Svara

              Men Estelle. ”Minst 11 kvinnor och barn vittnar inte alls om samma sak med samma man”. Det påståendet är helt enkelt inte sant.

              Svara

                Jo, det är sant. De vittnar alla om en sexuellt mycket gränslös äldre ”man”.

                Svara

                  Nej det är inte sant. Det är 11 anonyma anklagelser + Cissis. Ingen av de andra vittnar om att FV har gjort något olagligt. Att ropa skällsord eller att fråga om knull är otrevligt och svinigt men inte olagligt. Så det är bara Cissi som gått ut med en berättelse där det påstås att ett faktiskt brott har skett.

                  Svara

                  Du är för dåligt påläst, Anonym. Förutom Cissi är det tex ytterligare ett fall där FV påstås ha drogat och försökt att våldta en ung tjej. Med mera. Läs på.

                  Svara

    Oh gud vad ska man säga, fick ont i magen… Där ser man hur saker kan förvridas, bli till historier och få spridning, hemskt. Tänker främst på det med 14-åringen herregud.. Han kan ju faktiskt inte veta om någon som skriver Fredrik jag avgudar dig är 14 år… Inte heller att någon är 16 år på krogen och helt ärligt vilken kille har inte tjatat på tjejer att hänga med på efterfest, det är inget brott. Och helt ärligt är det lite märkligt att anmäla våldtäkt efter 5 år och att de sedan hade sms-kontakt som vänner i 2 år. Och att folk påstår att han blivit hemskickad från personalfest och ska ha varit otrevlig mot kvinnor när sanningen var att han tjafsade med manlig kollega och inte alls blev hemsickad. Vågar knappt skriva detta här och jag varken försvarar eller skammar men helt ärligt så tror jag inte att han våldtagit men kanske ofredat.

    Svara

      Wow, trodde du var ironisk, menmen…

      Svara

        Ironisk? Nej varför skulle det vara ironi, tog upp det som framkom i programmet vilket jag antar att du inte kollat på.

        Svara

          Tycker du inte själv att det är lite för många berättelser att förneka? Dessutom om en gräver lite runt programmet så kan du hitta både ”14-åringens” och ”16-åringens” egna uttalanden. Det framgår tydligt genom en print-screen att 14-åringen ville praoa hos FV (I samma konversation som han skrev om ligget – ingen ursäkt från FV efter hon frågat om prao). Från 16-åringen framkommer det att hon berättade om sin ålder och att de sågs utanför baren med 20-års gräns, visserligen ord mot ord igen. // och ja, jag har sett programmet.

          Svara

            Tyckte de verkade ha grävt runt ganska så noga.. 14-åringen uttalar sig själv i programmet, och nej det var inte i samma konversation som han skrev ”så pass mycet att du vill ligga” det skrev han när hon skrev ”Fredrik jag avgudar dig” och det var det enda som hon skrev då. 16-åringen ville inte på nytt intyga att hon sagt så. Tycker det var en saklig och rättvis granskning, inte så att de försökte skönmåla FV och han sjäv förnekade inte att han hållt på med droger och varit onykter och bufflig. Det gick mer ut på hur media hanterar, felskriver och sprider ”osanningar” utan att kolla fakta, och hur saker kan förvridas och få stor spridning.

            Svara

              Fast det finns ju en printscreen på ”14-åringens” konversation med FV. ”14-åringen” har dessutom blivit klippt i intervjun vilket hon har lagt ut själv + mail där hon skriver till UG att de klippt den delen där hon pratar om sin prao-förfrågan. De svarar att de ska publicera som planerat. 16-åringens uttalande kan du läsa på instagram.

              Svara

              Och absolut, UG påstår att programmet enbart ska handla om hur media hanterat metoo. Men det gör det inte. Man kan inte bygga en granskning på att misskreditera kvinnornas uttalanden – och därmed (medvetet eller omedvetet) framstår FV’s ord som det sanna.

              Svara

                Men alltså på riktigt.. Nu var det ju kvinnor som uttalat sig, men även män inklusive FV själv konfronterades och ifrågasattes.

                Svara

            Tydligen har du inte sett programmet

            Svara

              Jag har sett programmet. Varför tror du att jag inte har det?

              Svara

    Hmmm med risk för påhopp!
    Tycker faktiskt inte att det handlade om att rentvå honom, inte heller att Cissi Wallin gjort fel. Känns som att dom fokuserade på hur media hanterat detta! Och ja vet inte om dom gjort det så jäkla bra faktiskt?! Han är ju faktiskt inte dömd. Inte samma som oskyldig nej. Men fortfarande inte dömd! Ett svin absolut!

    Svara

      Tror att du nästan är nummer ett här som förstått detta.. eller två. Förresten.

      Svara

      Media har såklart inte hanterat det snyggt, det borde de allra flesta förstå. Media kan inte hänga ut en person som inte är dömd. Och nej, inte samma sak med Timell. Han ställde själv upp och pratade med media. Men nu blev det som det blev

      Svara

        Media hänger såklart ut personer som inte är dömda. Arboga-kvinnan är bara ett exempel.

        Svara

          De får bara göra det vid särskilda skäl. Johanna och boyfriend ställde själva upp i media när se släpptes från häktet

          Svara

            Media har då bedömt att det finns särskilda skäl och det får vi respektera tills annat framkommer. Skälen som angavs är bl.a att FV är en offentlig person, det finns ett allmänintresse etc. Dessutom finns det förstås ett intresse för en arbetsgivare att bli av med den här typen av anställda.

            Svara

              Nej? Var inte alls därför, vilka lögner. Aftonbladet släppte namnet bara för att annan media redan släppt det. Finns inget allmänintresse i Fredrik. Allt finns liksom kvar, tidningars argument till varför de namngav bara en googling bort, så googla innan du svarar

              Svara

              Hade det funnits allmänintresse hade den här granskningen inte gjorts

              Svara

                Det var bl.a de skäl som Karén angav i programmet – offentlig person, allmänintresse etc. Samt något om att en sådan person inte skall ges utrymme att påverka allmänheten.

                Svara

                  Du vet ju inte ens vad allmänintresse inom media betyder. Att ”hänga ut” terrorister, personer som anses som ett hot mot samhället tex seriemördare som uttalat hot, vissa saker inom politiken osv faller inom allmänintresse. En person som eventuellt kanske har gjort ett brott faller inte under det. Läs på för sjutton!

                  Svara

                  Du har ju inte ens fattat att det är journalisternas ord i programmet, deras ord för att rättfärdiga publiceringen av Virtanens namn och bild som jag vidarebefordrar till dig. Det är alltså inte JAG som försvarar medias publicering med att det skulle vara allmänintresse, offentlig person mm. Häng med lite nu, trögkeps.

                  Svara

      Håller med dig M7, jag tror många färdigt haft en åsikt om programmet innan de kollade. Jag försökte vara så oberoende som möjligt då jag kollade och jag upplevde inte heller att de försökte rentvå honom utan jag såg det också som en kritisk granskning mot medierna.

      Svara

    Det var samma sak med Könskriget som sändes för ett antal år sedan på SVT och som sedermera fälldes av granskningsnämnden för sin partiskhet. Evin Rubar var kvinnan framför denna förfärligt vinklade saga på SVT som enbart syftade till att svartmåla kvinnojourerna och feminismen. Självklart är det oftast en eller flera män bakom själva programidén/produktionen men männen tycker förstås att det blir mer slagkraft om de kan få kvinnor att agera frontfigurer och då särskilt i frågor som handlar om att ifrågasätta andra kvinnor, kvinnojourerna, feminismen eller som i Cissi Wallins fall – att ifrågasätta mäns våldtäktsoffer.

    Jorun Collin och Lina Makboul är två andra kvinnor på UG som har bedrivit samma typ av agenda på tv. Bl.a i ett fall, ännu en påstådd ”dokumentär” på SVT, som handlade om en liten flicka som misstänktes bli våldtagen av sin egen pappa under umgänget med honom. Pappan ”Erik” gjordes till offret i tv-programmet medan flickans mamma, socialen och förskolelärarna m.fl som slagit larm, utmålades som förövare (mot pappan som det givetvis var jättesynd om). Efter programmet läckte viktiga dokument ut om fallet på nätet, bl.a socialtjänstens utredningar och det gav förstås en helt annan bild av den påstått ”oskyldige” och ”falskt anklagade” pappa Erik.

    Fy fan. Folk förstår inte hur rätt Gudrun Schyman och feministerna har. Det finns många män (och vissa kvinnor) i Sverige år 2018 som tänker och beter sig som taliban-män mot kvinnor och barn. I våra domstolar, på tv, i reklamen, på radio, på socialkontoren, på polisstationerna, i hemmen, på arbetsplatserna etc, etc. Det bedrivs en agenda mot kvinnor och deras barn på alla plan i det svenska samhället. Det är väl för mycket att hoppas på, men jag önskar att alla kvinnor som inte tror på detta påstående, åtminstone försöker sätta sig in i vad som faktiskt sker i vårt svenska ”jämställda” samhälle i nutid. Det är ingen slump allt det vi ser nu.

    Svara

      Du kan vara feminist utan att rösta på dem, deras invandringspolitik gör att de inte får min röst.

      Svara

    Sagaxcity på instagram har delat sin berättelse

    Svara

      På ett sätt förstår jag att man inte vill ställa upp i TV MEN det här är ju en av de kritiska punkter som UG tar upp. Vittnesmål på sociala medier av anonyma personer (som iofs nu går ut med namn). Hur är det försvarbar av media att publicera anklagelser från anonyma källor mot en namngiven person? Jag lägger ingen värdering i sant eller falskt men anser att det är problematiskt. Tråkigt att dessa kvinnor, Fridah samt nu 16-åringen går ut med sina namn och sin historia oanonymt, då de hade kunnat påverka programmet innan det gick i sändning!! Att i efterhand stå för sina uttalanden genom att ”outa sig” väger tyvärr inte lika tungt som att ställa upp i en granskning. Även för Cisdis skull hade jag önskat att fler valt att visa sig. Jag fattar varför men samtidigt inte. Om msn ändå går it offentligt med sin identitet varför inte göra det fullt ut och berätta sin historia? Det som nu sker är att det faktiskt finns fog för att granska och kritisera medias rapportering kring FV och hans anonyma offer. Ska en människa hängas ut med hjälp av anonyma påståenden?!

      Svara

        Åtminstone SVD som skrev om de 12 unga kvinnorna som anklagat FV för sexuella ofredanden/övergrepp, har förstås talat med och träffat kvinnorna/flickorna i fråga. Offren är alltså inte anonyma. Det vore väldigt allvarligt däremot om det gick till på det sätt som du verkar ha inbillat dig, dvs att vem som helst tex skulle kunna maila in en anklagelse mot en person till media helt anonymt och tro att de publicerar detta. 🙂

        Svara

    Det finns många lögner från Cissi i fup:en.
    Här är en till:
    Cissi svarar på fråga i fupen att hon drack mycket som ung men att det var efter våldtäkten. Cissi svarar även att hennes berusning och minnesluckor INTE kan bero på att hon drack mycket alkohol.

    Hon säger att hon när hon var hos Virtanen blev borta jätteplötsligt. ” Eh som jag då har, som jag, jag har ju pratat med andra, inte så många, men när jag la mitt pussel så att säga efteråt så har jag mött andra tjejer som har varit utsatta förut, inte av
    honom men har, har blivit drogade på olika sätt. Och… det är först liksom när de har
    beskrivit det så har jag verkligen såhär just det, det var så där det var”.

    Men Cissi var alkoholist innan vådltäkten. Hon berättar om sin alkoholism i all media och i Amelia säger hon att det var när hon flyttade till Stockholm som 20-åring det ”exploderade” med alkohol och droger. ”Det var försommar och jag var nysingel, igen. Och på något märkligt sätt var jag helt orädd. Och som en magnet drogs jag till helt fel människor. Till de som också blödde och sökte. Som fyllde sig med diverse droger och hoppades på att allt en dag skulle falla på plats. Fast då hette det bara ”att leva som man gör när man är ung”.

    Cissi hade börjat dricka kraftigt flera år innan våldtäkten, inte efter som hon säger till polisen. Detta spelar roll eftersom hon säger att hennes minnesluckor och berusning inte kan bero på alkoholismen.

    Svara

      Ja, alltså.. Svårt att veta vad man ska tro. Men bara för att man ljuger om något så innebär inte det att man ljuger om allt, men sånt här är ju en nakdel för Cissi

      Svara

        *nackdel

        Svara

      Vad spelar det för roll om CW var berusad av egen förmåga eller om FV hade drogat henne? Det är förbjudet att våldta andra människor och särskilt vidrigt är det att våldta människor som inte kan försvara sig själva pga berusning, ålder, handikapp eller liknande. Förstår inte alls vart du vill komma med din kommentar? Eller jo, det gör jag ju men du får gärna utveckla så att jag får det svart på vitt. 🙂

      Svara

        Är inte en av anklagelserna hon har mot honom att han ska ha drogat henne? Om det inte stämmer är det ju falska anklagelser.

        Svara

      För full får en ju inte vara som kvinna, eller hög. Det är ju att be om det. Eller hur?
      Att göra ett brottsoffer (!) mindre trovärdigt är sen gammalt.

      Däremot har vi väl kommit lite längre än så, förhoppningsvis, i vår samhällssyn? Denna kommentar och hela UG gör mig rädd som kvinna att anmäla.

      För fy tjyven om jag hade sagt att jag inte drack så mycket, och sen visade det sig att jag var råpackad en kväll.

      Svara

        Men var inte spiknykter heller för då borde du ha kunnat sagt nej om du nu inte ville. Lite salongsberusad kanske funkar som kvinna!?

        Svara

          Tillägg kring att vara salongsberusad: är du full ifrågasätts vad du kan minnas av övergreppet och är du nykter så ljuger du om du inte kan minnas exakt alla detaljer från kvällen.

          Svara

          Tipsy!
          Och självförsvarskurser, så du inte ’fryser till is’ som de flesta gör i övergreppssituationer. Och att du har en fläckfri bakgrund såklart (:
          Och att den som inte begår övergreppet har ett socialt övertag.
          Självklart har du inte legat över huvud taget, så du inte misstas för någon som ligger runt.

          Svara

        Fast det som ifrågasätts är väl inte om hon var full eller inte? Utan just det faktum att hon verkar fara med osanning… Självklart (i min värld) spelar nykterhetsgraden på offret noll roll men tyvärr ifrågasätts trovärdigheten om målsägande ljuger om vissa delar.

        Svara

          Vad är det du vill påstå att CW ljugit om? Är det detta påstående från anonym ovan som du syftar på?:

          ”Det finns många lögner från Cissi i fup:en.
          Cissi svarar på fråga i fupen att hon drack mycket som ung men att det var efter våldtäkten”
          ”Men Cissi var alkoholist innan vådltäkten. Hon berättar om sin alkoholism i all media och i Amelia säger hon att det var när hon flyttade till Stockholm som 20-åring det ”exploderade” med alkohol och droger.”

          FV våldtog Cissi när hon var 21 år och han var hela 14 år äldre, dvs 35 år gammal. Hon ljuger alltså inte alls om när hon fick alkoholproblem. Det var enligt henne själv i 20-årsåldern och hon var 21 när han våldtog henne. Varför påstår du att hon ljuger om detta när hon inte gör det?

          Svara

            Om du läser det jag skrev så handlar det om att hon i förhör om våldtäkten pratar om att hon var så ”borta och hade minnesluckor”. Hon säger när polisen frågar att hennes alkoholproblem startade först senare efter våldtäkten. Hon kallade sig vid den tiden alkoholist och drack då gränslöst och utan kontroll enl intervjuer i media från den tiden. Det kunde alltså inte bero på att hon var berusad enl Cissi i förhör utan hon kom på senare efteråt när hon läst om och pratat med några att det var drogad hon måste ha blivit.

            I media från den tiden berättar alltså Cissi att hennes alkoholism började redan när hon var 20. Inte efter våldtäkten som hon hävdar i förhöret. Hon använder det som argument för att hon inte var berusad utan måste ha blivit drogad.

            Och de ovan som skriver att tjejer beskylls för att vara fulla, så var det ju inte alls det det handlade om. Det skrev jag också men vissa läser nog inte hela inläggen innan de protesterar.

            Svara

              Anna: I media berättar CW, enligt Anonym ovan, att hennes alkoholproblem startade i 20-årsåldern. Hon var 21 år gammal när 35-årige FV våldtog henne. Hennes påstående stämmer alltså men du försöker framställa henne som en lögnare. För övrigt spelar det ingen roll om hon var berusad pga egen maskin eller drogad av FV.

              Svara

                Enl intervju i b la Amelia 2011 samt många tillfällen i media säger Cissi att hon fick stora alkoholproblem när hon var 20 år, 2005. Våldtäkten skedde år efteråt men i förhör säger Cissi att minnesluckor och berusning inte kan bero på alkohol eftersom hennes alkoholproblem började EFTER våldtäkten ägt rum, dvs INTE när hon var 20 år. Hon menar att hon drogades.

                Att hon drogas kommer hon på lång tid efteråt. Hon använder alltså i förhör att alkoholproblemen började först efter våldtäkten som ett skäl till att hon blev drogad och inte bara var berusad.

                Svara

                  Eller så skrev Amelia fel ack du främmande tanke.🙇‍♀️

                  Svara

                  Och här sitter ni, och diskuterar offrets trovärdighet ifht berusning/missbruk.
                  Att FV påstår sig vara helt säker på att han aldrig uppträtt opassande, samtidigt som det är klarlagt att han använde diverse droger, leder inte till någon diskussion om trovärdighet…

                  Svara

                  Igen, det viktiga här är alltså om _offret_ började supa före eller efter våldtäkten, detaljer och petitesser i datum, åldrar, tolkningar (20-årsåldern eller 20 år???) – INTE hur gärningsmannen uppträtt, hans uppenbara problem, trovärdighet och missbruk?

                  Svara

                  Hur gärningsmannen har uppträtt (upprepade anklagelser från mycket yngre kvinnor och till och med barn om sexuella övergrepp, drogmissbruk, dom för narkotikabrott etc) har ingen betydelse för ”Anna” här. Anna ljuger om att CW har ljugit om när hon fick alkoholproblem, vilket hon inte alls har gjort. Vilket naturligtvis ändå inte har någonting alls med våldtäktsanklagelserna mot FV att göra.

                  Svara

                  Om ni läser hela Annas kommentar samt hennes förtydliganden så förstår ni att det inte handlar om vad ni tror, att hon beskylls för att dricka alkohol.

                  Hon skriver ju många ggr att det inte handlar om att hon var berusad. Läs igenom hela kommentarerna.

                  Svara

                  Anonym 11.47.
                  Varför läser du inte vad det står? Eller förstår du inte vad det står?

                  Du skriver flera gånger att Anna här ovanför ljuger om att Cissi ljuger. Hon förklarar ju tydligt för dig.

                  I Amelia och mängder av tidningar och radio 1 talar C ut om sin alkoholism. Detta var många år sedan. Hon sa då i många intervjuer att hon fick stora alkoholproblem år 2005, och som varade många år.

                  Alkoholproblem i sig är oviktiga ,de spelar ingen roll alls här. Det är inte det som någon sagt ngt om.

                  Men,
                  I förundersökningen undrar polisen varför C kände sig borta, och inte kom ihåg delar av natten med V. Cissi svarar att det inte kan vara pga berusning av alkohol, för att hennes alkoholproblem började efter våldtäkten. Hon säger vidare i förhöret att eftersom alkoholproblemen inte fanns vid tiden för våldtäkten måste hon blivit drogad.

                  Hon anklagar alltså V för att han drogat henne , för hon var inte berusad av alkohol. Hon fortsätter med att hon ej hade alkoholproblem förrän senare, efter våldtäkten. Berusningen kan inte bero på alkohol eftersom hon inte hade alkoholproblem då, utan hon måste ha blivit drogad kommer hon på.

                  Men enl enligt massa media från många år tillbaka talar hon ut om sin alkoholism och säger att den började 2005.

                  Polisen vill alltså veta anledningen till att hon blev borta under natten. Då förklarar hon det så.

                  Har nada att göra med victimblaming el ngt liknande.

                  Svara

                  The real Hmm:
                  Jag skrev inte att det bara var i Amelia utan i många intervjuer i princip all media. Det får du till att det bara rörde Amelia?
                  Estelle 23:28;
                  Om du läser hela min kommentar och förtydliganden så förstår du. Det jag skrev har inget att göra med att berusning skulle vara negativt i ett våldtäktsmål, eller att det är skillnad på alkohol och droger.
                  JS 23:52
                  Du kan ju inte ha läst alls vad jag skrev innan du kastade ihop din kommentar. Du såg ett ord, alkohol, och fantiserade sedan helt själv ihop vad jag skrev. Jag blir irriterad när folk så gärna vill attackera med ett ofta otrevligt svar, utan att ha läst eller förstått kommentaren de svarar på. Jag skulle ALDRIG påstå att den som är full får skylla sig själv, eller ens något i närheten av det!
                  Anonym 23:56
                  Pisaundersökningen stämde. Du måste vara ett livs levande ex på att läsförståelsen minskat enormt. Inget stämmer av det du skrev.
                  Anonym 01:30
                  Nej jag ljuger inte.
                  …11:02
                  Nej det är ingen som diskuterar trovärdighet/alkohol. Läs hela kommentaren. Det kan bara inte vara så svårt att förstå en kommentar?
                  ???:
                  Jag har inte skrivit något av det du påstår! Läs kommentaren innan du svarar så förstår du kanske.

                  Vad är detta? Jag är faktiskt helt chockad över den hos många nästan obefintliga läsförståelsen.

                  Svara

                  ”Anna”: Nej då jag har läst vad du påstår.

                  Men jag har hittills inte hittat något som styrker det du säger.

                  Kommer du direkt från fb?

                  Svara

                  The …..,
                  Nej har du inte läst förundersökning blir det svårt. Ta och gör det så vet du vad du kommenterar.

                  Svara

      Vad är det du vill påstå att CW ljugit om?

      ”Det finns många lögner från Cissi i fup:en.
      Cissi svarar på fråga i fupen att hon drack mycket som ung men att det var efter våldtäkten”
      ”Men Cissi var alkoholist innan vådltäkten. Hon berättar om sin alkoholism i all media och i Amelia säger hon att det var när hon flyttade till Stockholm som 20-åring det ”exploderade” med alkohol och droger.”

      FV våldtog Cissi när hon var 21 år och han var hela 14 år äldre, dvs 35 år gammal. Hon ljuger alltså inte alls om när hon fick alkoholproblem. Det var enligt henne själv i 20-årsåldern och hon var 21 när han våldtog henne. Varför påstår du att hon ljuger om detta när hon inte gör det?

      Svara

      Vad är det du vill påstå att CW ljugit om?

      ”Det finns många lögner från Cissi i fup:en.
      Cissi svarar på fråga i fupen att hon drack mycket som ung men att det var efter våldtäkten”
      ”Men Cissi var alkoholist innan vådltäkten. Hon berättar om sin alkoholism i all media och i Amelia säger hon att det var när hon flyttade till Stockholm som 20-åring det ”exploderade” med alkohol och droger.”

      FV våldtog Cissi när hon var 21 år och han var hela 14 år äldre, dvs 35 år gammal. Hon ljuger alltså inte alls om när hon fick alkoholproblem. Det var enligt henne själv i 20-årsåldern och hon var 21 när han våldtog henne. Varför påstår du att hon ljuger om detta när hon inte gör det?

      Svara

    Skämdes av att se programmet med hans självupptagna svar. Om han inte minns händelser som att gå efter en 16-åring och tjata och sexragga på en 14-åring, men ändå medger att det är möjligt att han gjort dom, hur vansinnigt mycket kan han ha gjort mot kvinnor under sin livstid?

    Svara

      Såg vi sanma program? Han minns ju? Han skämtade bort 14åringen med att ”facebook användes ju till ragg” (Btw, han har absolut gjort fel, men skämskudden fram när man fick se vad hon faktiskt hade skrivit. Inte ett ord om prao) . 16 åringen kom han också ihåg, men trodde hon var äldre pga åldersgränsen på stället de var på

      Svara

        Hon skrev visst om prao, men UG valde att inte ta med det… Hon har en blogg där hon lagt upp hela FB konversationen i print screens. När FV svarade på hennes FB post med frågan om hon ville ligga med honom svarade hon med att fråga om prao.

        Svara

          Men är vissa lite trögtänkta här? Jag förstår inte! Anonym- det var ju vad hon skrev före han skrev sin kommentar, (som var märklig), som var det viktiga. Han visste ju då inget om ålder eller prao.

          Att hon skrev om prao först efter virtanens svar, var ju det som inte framgått i hennes metoo-uttalande om Virtanen. Där framstod det som att han skrev kommentaren när hon hade frågat om prao.

          Vill folk här missförstå? Eller är läsförståelsen så låg? Är genuint oroad.

          Svara

        Skämskudden när man ser vad HAN har skrivit menar du väl?
        Jag får mängder av uppskattande meddelanden angående mitt arbete, kan inte minnas att någon någonsin nämnt sin ålder, så då är svaret ’LIGGA?’ helt på sin plats?
        Igen, fokus på att hitta minsta lilla utväg för att kunna fortsätta att tro dessa män om gott…

        Svara

    Så j-via trött på detta samhälle med alla f-bannade slemgubbar som sitter på sina arslen och kan säga, tycka och göra precis vad de vill utan att bli ifrågasatta. Det är så synd om männen. 🙄🙄🙄

    Svara

      Fast efter och pga Me too så blir ju de flesta män/gubbar ifrågasatta ?!

      Svara

        Hahahaha

        Svara

    Är det allmänt känt att Virtanen och Jessica Gedin (Programledaren för Babel, på SVT) har ett företag tillsammans?

    ”Informationsbearbetning Sthlm AB”

    https://www.merinfo.se/foretag/Informationshantering-Sthlm-AB-5567143275/2k2j78r-ij46/styrelse-koncern

    Varsågod annars! Någon annan får gärna gräva vidare i vad det kan ha för betydelse.

    Svara

    Jag tror absolut inte mer på Cissi än på Virtanen.

    Svara

      Inte jag heller längre,. Gjorde det i början när hon gick ut med berättelsen men när jag sen började undersöka både FUP och lyssna på alla radioprogram och tvprogram som hon medverkat i förr. Då blev jag tvungen att inse att det är en människa som har väldigt svårt att hålla sig till sanningen.
      Tyckte dock inte att Fredrik verkar mer genuin heller (har gjort samma research på honom), han verkade inte särskilt sympatisk under sina ”rocknroll”-år (inte nu heller för den delen).
      Svårt tycker jag.

      Svara

        Ja, för vem du tycker verkar trovärdig och sympatisk är ju jätterelevant, verkligen…

        Svara

        Jag tror absolut på Cissi, men det är ju inte riktigt det det handlar om här! Han FV aka svinet, är inte dömd! Tyvärr i min värld! Frågan är om media gjort rätt?! Dom har hängt ut en person som inte är dömd för något brott, och med detta fuckat upp rätt mycket för honom och hans familj. Låt oss leka med tanken att han är oskyldig. Då har man ju förstört någons liv! Men vill fortfarande poängtera att jag tror på Cissi! Och jag hade gjort precis samma som henne, men nu handlar det ju om hur media hanterat detta!

        Svara

    Den här granskningen visar tydligt på problemen som lyftes under metoo, dvs att kvinnorna misstros och männen hålls om ryggen. Det har inte varit någon hemlighet i branschen om hur män som virtanen och timell har betett sig men det har tystats ner och sopats under mattan på alla möjliga sätt.

    Jag vet inte vad som behövs för förändring, just nu känns en revolution som det enda alternativet.

    Svara

      Tänk om nån av dessa „polare“ skulle ställa sig upp och berätta. De som var med och såg. Men de är fega kräk tydligen. Istället ska kvinnorna berätta, med jättehög insats.